Философия, тебя сам чёрт не разберёт
Правила форума
В этом форуме разрешено несколько больше, чем в других. Поскольку все темы здесь весьма несерьёзные, то здесь не действуют части 1 и 2 §5 Административного Кодекса, а также разрешено в малых дозах то, что запрещают части 5 и 6 §5 АК. Однако не стоит терять чувство меры и чувство реальности.
В этом форуме разрешено несколько больше, чем в других. Поскольку все темы здесь весьма несерьёзные, то здесь не действуют части 1 и 2 §5 Административного Кодекса, а также разрешено в малых дозах то, что запрещают части 5 и 6 §5 АК. Однако не стоит терять чувство меры и чувство реальности.
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
...не,ну я то конечно не верю в "независимость" реальности...зависимость есть.может и небольшая...а может и большая. как посмотреть... сознание-часть реальности,а реальность-часть сознания,так о какой независимости может идти речь? просто если реальность допустим представить в виде самолёта,то одно сознание-гайка крепления зеркала в туалете,а другое-топливные трубки к мотору...есть разница? сознания разные бывают , энштейн и клоун вася -оба в сознании,если что...чтоже до некой "ноосферы"..то тут некомпетентен...то что мысль способна изменять реальность мне кажется вообще аксиомой...просто люди не вполне осознают степень этого влияния,сосредотачиваются на материальном...а между тем взаимодействие вещей материальных и идеальных совершенно неизученная тема: кто оценил последствия принятия декларации прав человека на объективную реальность? да никто... или ренессанса?...вечная жизнь, инопланетяне, абсолют и бог , здравый смысл,добро и зло -в какой части каждое из этих абстрактных понятий есть отражение реальности, и в какой порождение разума?вот в чём вопрос..
вообще,что есть абстракция? какое она то отношение к реальности имеет?...или нереальность...всего происходящего..вот насколько она реальна? бо,если есть вещи реальные должны же и нереальные быть как я понимаю? в каком же это таком смысле "нереальные"...патамушто реально красивый и нереально красивый это гдето примерно одно и тоже...сдаётся мне ,что реальность и нереальность понятия скорее временнЫе , и если реальность к настоящему относится, то нереальность к будущему и прошлому...но чёрт возьми, путешествия во времени давным давно придуманы и в скором будущем вероятно...оттого наверно и нереальны?
вообще,что есть абстракция? какое она то отношение к реальности имеет?...или нереальность...всего происходящего..вот насколько она реальна? бо,если есть вещи реальные должны же и нереальные быть как я понимаю? в каком же это таком смысле "нереальные"...патамушто реально красивый и нереально красивый это гдето примерно одно и тоже...сдаётся мне ,что реальность и нереальность понятия скорее временнЫе , и если реальность к настоящему относится, то нереальность к будущему и прошлому...но чёрт возьми, путешествия во времени давным давно придуманы и в скором будущем вероятно...оттого наверно и нереальны?
за всё хорошее , против всего плохого..
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Сегодня 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Ну если говорить об объективной и субъективной реальности, то сознание как явление сформировалось под действием объективной реальности. Само по себе сознание генерирует субъективную реальность - это как такой дружественный интерфейс для использования доступных нам модулей объективной реальности. Так, что выходит, что объективная реальность напрямую влияет на субъективную, а вот обратное влияние весьма сомнительно.духовный виталий писал(а):...не,ну я то конечно не верю в "независимость" реальности...зависимость есть.может и небольшая...а может и большая. как посмотреть... сознание-часть реальности,а реальность-часть сознания,так о какой независимости может идти речь?
Реальность(которая субъективная) в какой-то степени и есть мысль. Сознание обрабатывает сенсорные данные полученные через органы чувств. Сознание создаёт картину реальности, как вы её ощущаете, а мысль даёт оценку этой картинке.духовный виталий писал(а):то что мысль способна изменять реальность мне кажется вообще аксиомой...
Мне кажется, что все эти понятия существуют в субъективной реальности, т.к. объективная реальность и слов то таких не знает .духовный виталий писал(а):вечная жизнь, инопланетяне, абсолют и бог , здравый смысл,добро и зло -в какой части каждое из этих абстрактных понятий есть отражение реальности, и в какой порождение разума?вот в чём вопрос..
Всё происходящее в реальности реально, ибо нереальное по определению не может быть частью реальности.духовный виталий писал(а):вообще,что есть абстракция? какое она то отношение к реальности имеет?...или нереальность...всего происходящего..вот насколько она реальна? бо,если есть вещи реальные должны же и нереальные быть как я понимаю?
Либо тут нужно срочно терминологию менять.
А вот сознание свободно путешествует во времени . Можно ведь вспомнить прошлое, пережить определённый момент из него, почувствовать то , что чувствовал тогда. А можно помечтать о будущем, или вообще построить себе свой воображаемый мир и жить там.духовный виталий писал(а):но чёрт возьми, путешествия во времени давным давно придуманы и в скором будущем вероятно...оттого наверно и нереальны?
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
.. да ладно! что , хипстер с айфоном ,на тесле только что сменивший пол и с титановым протезом в бедре полученным как результат прыжка с высотки на какомнибудь костюме-крыле ничем не отличается от римского легионера? или его реальность расположенная большей частью внутри высокоскоростного интернета точно таже,что и реальность монаха средневекового монастыря?..эт врядли... это что касается осязаемых вещей...что же до реальности в головах,так это...вы что можете представить себе ещё двести лет назад людей спасающих леса? или на свои деньги строящих школы в странах вероятного противника? да что вы!... ни для кого сегодня не секрет ,что сам процесс наблюдения физических явлений является влиянием на эти явления,верно? и то что мы сегодня имеем возможность наблюдать куда как отличается от того,что мы имели возможность наблюдать лет пятьдесят назад...соответственно наше влияние на наблюдаемые процессы тоже растёт... можно привести миллион триллион примеров..Так, что выходит, что объективная реальность напрямую влияет на субъективную, а вот обратное влияние весьма сомнительно
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
чтоже до субъективной реальности , то под этим обычно понимают исключительно искажённую объективную...и более ничего. те это точно тоже самое тока подшафе. поэтому бог,абсолют и прочее могут в субъективное тока из объективного попасть...ну либо мы такие боги,что творим сами реальности не хуже всяких там духов святых...но эт врядли...
...а если нереальное не является частью реальности , тогда частью чего оно является? ... это что-абсолют? вещь в себе? вот все эти только что нарисованные мною розовые единороги, и жопы с ручками?..для того чтобы иметь возможность разделить чёрное и белое нужно признать,что чёрное является частью белого,а белое-частью чёрного...в тот момент когда мы всё чёрное из белого вытащим оно существовать перестанет...как и белое ... я не берусь доказать но мне так кажется..
...а если нереальное не является частью реальности , тогда частью чего оно является? ... это что-абсолют? вещь в себе? вот все эти только что нарисованные мною розовые единороги, и жопы с ручками?..для того чтобы иметь возможность разделить чёрное и белое нужно признать,что чёрное является частью белого,а белое-частью чёрного...в тот момент когда мы всё чёрное из белого вытащим оно существовать перестанет...как и белое ... я не берусь доказать но мне так кажется..
за всё хорошее , против всего плохого..
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Верно. Но только в том случае, если мы имеем счастье наблюдать именно реальность, а не конструкции из образов, которые строит наше сознание.духовный виталий писал(а): ни для кого сегодня не секрет ,что сам процесс наблюдения физических явлений является влиянием на эти явления,верно?
А такое возможно?
Разделить в реальности? Или в сознании?духовный виталий писал(а):для того чтобы иметь возможность разделить чёрное и белое нужно признать,что чёрное является частью белого,а белое-частью чёрного...в тот момент когда мы всё чёрное из белого вытащим оно существовать перестанет...как и белое ...
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
А постичь истину, (ну, или - объективную реальность) - очень просто.
Достаточно убрать из сознания все образы, которое оно понастроило. И принимать информацию непосредственно от каналов восприятия.
Если не получается, - можно поучиться, например, у дзен-буддистов или у новорожденных младенцев, у которых в сознании нет пока никаких конструкций. Ну, или вспомнить как мы это делали, будучи младенцами.
Ничего сложного.
Тогда, может быть, отпадет многомудрствование? Реальность ведь гораздо проще?
Но попытки описать или понять истину - опять приведут к иллюзиям.
Так нам всем и надо!
Достаточно убрать из сознания все образы, которое оно понастроило. И принимать информацию непосредственно от каналов восприятия.
Если не получается, - можно поучиться, например, у дзен-буддистов или у новорожденных младенцев, у которых в сознании нет пока никаких конструкций. Ну, или вспомнить как мы это делали, будучи младенцами.
Ничего сложного.
Тогда, может быть, отпадет многомудрствование? Реальность ведь гораздо проще?
Но попытки описать или понять истину - опять приведут к иллюзиям.
Так нам всем и надо!
Давай, залётная, пронзай пространство!
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Сегодня 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Скорее всего невозможно. Результат наблюдения и есть конструкция построенная сознанием.rafiki писал(а):Верно. Но только в том случае, если мы имеем счастье наблюдать именно реальность, а не конструкции из образов, которые строит наше сознание. А такое возможно?
А в Вашей реальности происходило что-то нереальное?rafiki писал(а):а если нереальное не является частью реальности , тогда частью чего оно является?
Неа, для того, чтоб разделить чёрное и белое, нужно иметь здоровые глаза и мозг определённым образом расшифровывающий сигналы, поступающие от этих глаз.духовный виталий писал(а):для того чтобы иметь возможность разделить чёрное и белое нужно признать,что чёрное является частью белого,а белое-частью чёрного...
Ну а в философском смысле, понятие чёрного и белого, добра и зла, хорошего и плохого очень индивидуальны и сильно зависят от того, что в данный момент принято в обществе + воспитание(которое, как правило диктуется обществом) + жизненный опыт индивида(живущего в рамках общества).
Не выйдет . Наши каналы восприятия очень ограничены.rafiki писал(а):А постичь истину, (ну, или - объективную реальность) - очень просто.Достаточно убрать из сознания все образы, которое оно понастроило. И принимать информацию непосредственно от каналов восприятия.
rafiki писал(а):Так нам всем и надо!
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Это не моя цитата.bumbler писал(а):rafiki писал(а):
а если нереальное не является частью реальности , тогда частью чего оно является?
У меня - постоянно.rafiki писал(а):А в Вашей реальности происходило что-то нереальное?
Это пока мышление мешает. Если отключить мышление, - органы восприятия работают по-другому. И их (каналов восприятия) включается больше.bumbler писал(а):Наши каналы восприятия очень ограничены.
Простой пример. Любой младенец, когда ему нужно, - умеет позвать мамку с любого расстояния, без звуков, слов, да и вообще безо всяких внешних проявлений. (Правда, далеко не каждая мамка может это осознать - из-за бардака в голове.)
Давай, залётная, пронзай пространство!
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Сегодня 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Я знаю, просто чё-то глюкануло в кнопке "быстрая цитата"rafiki писал(а):Это не моя цитата.
Вы тоже можете это сделать и с тем же результатом.rafiki писал(а):Любой младенец, когда ему нужно, - умеет позвать мамку с любого расстояния, без звуков, слов, да и вообще безо всяких внешних проявлений. (Правда, далеко не каждая мамка может это осознать - из-за бардака в голове.)
А вот то, что мы не помним самый ранний период нашего существования говорит о том, что пока самосознание не достигает определённого уровня, мы вообще не способны сформировать представление о реальности.
Мне кажется, что тут Вы путаете нереальное со странным, абсурдным или необъяснимымrafiki писал(а):У меня - постоянно.
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Ну, правильно. Мы ведь и говоримbumbler писал(а):пока самосознание не достигает определённого уровня, мы вообще не способны сформировать представление о реальности.
о разнице между реальностью и представлением о реальности.
Иногда - помним. Опять же, мышление мешает добраться до этой памяти.bumbler писал(а):..то, что мы не помним самый ранний период нашего существования
Под гипнозом, в трансе, в измененном состоянии сознания - люди вспоминают.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Сегодня 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Вопрос насколько эти воспоминания соответствуют реальной действительности, или это всё опять же конструкции созданные уже сформировавшимся сознанием на основе сохранившихся устаревших данных.rafiki писал(а):Под гипнозом, в трансе, в измененном состоянии сознания - люди вспоминают.
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
..меня не видят-это минус,но и не гонят-это плюс...
о каких " конструкциях построенных сознанием" идёт речь ваще? о реальных? типа самолёта,велосипеда, или зажигалки зиппо, или о "нереальных" типа эфира из недавнего прошлого физ-ики?... вы уж давайте определяйтесь.. образы построенные сознанием не менее реальны , чем ... или что, вертолёты есть колдовство?...реальное и нереальное не имеет прямого отношения к разуму...объективная реальность не может существовать без точно такойже объективной нереальности..как в виде мысли,идеи и тому подобного,так и в виде осязаемых материальных вещей...материальное и нематериальное не есть синонимы реального и нереального, ну никак не выходит так... что такое вероятность? вероятность это признание наличия нереального..нереально точно определить допустим координаты какойто частицы,вот вам и вероятность...
ещё раз: попытка отнести сознательную ,разумную составляющую происходящего в некую "нереальность" в противовес бессмысленным ядерным реакциям происходящим в недрах какойнибудь звезды составляющим некую действительную "реальность" это в никуда путь..вы удивитесь как быстро эта "нереальность"научится управлять этой "реальностью к собственной выгоде и пользе..
о каких " конструкциях построенных сознанием" идёт речь ваще? о реальных? типа самолёта,велосипеда, или зажигалки зиппо, или о "нереальных" типа эфира из недавнего прошлого физ-ики?... вы уж давайте определяйтесь.. образы построенные сознанием не менее реальны , чем ... или что, вертолёты есть колдовство?...реальное и нереальное не имеет прямого отношения к разуму...объективная реальность не может существовать без точно такойже объективной нереальности..как в виде мысли,идеи и тому подобного,так и в виде осязаемых материальных вещей...материальное и нематериальное не есть синонимы реального и нереального, ну никак не выходит так... что такое вероятность? вероятность это признание наличия нереального..нереально точно определить допустим координаты какойто частицы,вот вам и вероятность...
ещё раз: попытка отнести сознательную ,разумную составляющую происходящего в некую "нереальность" в противовес бессмысленным ядерным реакциям происходящим в недрах какойнибудь звезды составляющим некую действительную "реальность" это в никуда путь..вы удивитесь как быстро эта "нереальность"научится управлять этой "реальностью к собственной выгоде и пользе..
за всё хорошее , против всего плохого..
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Неважно, материальный объект или идеальный.
Есть разница между объектом и образом объекта?
Так вот, влияние сознания, о котором вы говорите, происходит на реальность? или на образ реальности, который находится в том же сознании?
Можем ли мы объективно оценить наличие этого влияния именно на объективную реальность?
Есть разница между объектом и образом объекта?
Так вот, влияние сознания, о котором вы говорите, происходит на реальность? или на образ реальности, который находится в том же сознании?
Можем ли мы объективно оценить наличие этого влияния именно на объективную реальность?
Последний раз редактировалось rafiki 09.10.2016 12:56, всего редактировалось 2 раза.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Я немножко подумал и предположил, что сознание (я имею ввиду все сознание целиком, не только разум и мышление) не соотносится с реальностью вообще никак. Только с моделью реальности. Эта модель может быть максимально "похожей" на реальность. И я подумал, что - чем ближе к истине, тем меньше дискретных образов в сознании описывают эту самую истину.bumbler писал(а):Вопрос насколько эти воспоминания соответствуют реальной действительности, или это всё опять же конструкции созданные уже сформировавшимся сознанием на основе сохранившихся устаревших данных.
Давай, залётная, пронзай пространство!
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
когда как...как бы так не получилось,что "образ объекта" не оказался более реален ,чем сам объект...патамушта бывали как принято говорить по русски "неописуемые" случаи,и не тока что "смотрит в книгу-видит фигу",но и обратного порядка... а иначе как устроена наука? человеки наблюдают нечто непонятное, некое бессмысленное пятно называемое вами"объект",ну а потом переходят методом размышления к "образу его" ,коий и расписывает весь этот невнятный изначально "объект" во всех подробностях, до такой степени ,что от начальных представлений об "объекте" остаётся лишь"хрен да маленько" ...Неважно, материальный объект или идеальный.
Есть разница между объектом и образом объекта?
за всё хорошее , против всего плохого..
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Получается, - пока енти самые ученые не описали объект во всех подробностях-премудростях, объекта как-бы и не было вовсе?
Давай, залётная, пронзай пространство!
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
вы всё время пытаетесь противопоставить реальность нашим представлениям о ней...но послушайте..если и есть разница то вовсе не такая уж большая, вода идёт из крана?и лампочка горит?и аккумулятор заряжается..то что мы имеем представление не обо всём на свете вовсе не значит ,что то,о чём мы имеем представление непременно сильно отличается от того,что есть на самом деле,так?
наши представления о реальности ,какими бы они ни были точно также реальны,как и сама реальность даже в том прискорбном случае ,если они отличаются от неё..
наши представления о реальности ,какими бы они ни были точно также реальны,как и сама реальность даже в том прискорбном случае ,если они отличаются от неё..
за всё хорошее , против всего плохого..
- духовный виталий
- Почетный Абориген
- Сообщения: 4259
- Стаж: 16 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 31.03.2023 02:04
- Откуда: хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Сечёте фишку?Получается, - пока енти самые ученые не описали объект во всех подробностях-премудростях, объекта как-бы и не было вовсе?
за всё хорошее , против всего плохого..
- rafiki
- Абориген
- Сообщения: 969
- Стаж: 9 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 12:00
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Конечно. В среде сознания, которое оперирует только образами, сам образ - и есть объект. И он для сознания - реален. Но вот может ли образ существовать независимо от и вне сознания?духовный виталий писал(а):наши представления о реальности ,какими бы они ни были точно также реальны,как и сама реальность
Давай, залётная, пронзай пространство!
- bumbler
- ВАЙятель
- Сообщения: 567
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Заходил(а): Сегодня 01:52
- Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Смотрите, кто вернулся - 2, или откровения Виталия Духовного
Так я ж что-то вроде этого и имела ввиду:rafiki писал(а):Я немножко подумал и предположил, что сознание (я имею ввиду все сознание целиком, не только разум и мышление) не соотносится с реальностью вообще никак. Только с моделью реальности.
Вот и получается, что сознание предлагает нам упрощённую модель реальности адаптированную под нужды пользователя .bumbler писал(а):Само по себе сознание генерирует субъективную реальность - это как такой дружественный интерфейс для использования доступных нам модулей объективной реальности.
Если под истиной подразумевать объективную реальность, то мы там даже рядом не стояли. Мы существуем в пузыре реальности услужливо предоставленной нашим сознанием.rafiki писал(а):И я подумал, что - чем ближе к истине, тем меньше дискретных образов в сознании описывают эту самую истину.
Самолёты с велосипедами вначале зародились в чьём-то сознании, а только потом стали материальными предметами.духовный виталий писал(а):о каких " конструкциях построенных сознанием" идёт речь ваще? о реальных? типа самолёта,велосипеда, или зажигалки зиппо, или о "нереальных" типа эфира из недавнего прошлого физ-ики?... вы уж давайте определяйтесь.. образы построенные сознанием не менее реальны , чем ... или что, вертолёты есть колдовство?...
Нереальное - это не тот термин. Может тут больше подходит материальное и нематериально. Нематериально - то, о чём можно подумать, а материально - то что ещё можно и потрогать.
Тут ещё надо учесть, что язык(в данном случае русский) может описывать только доступную создателям и носителям этого языка реальность. Тоже, между прочим, западло
Самое прикольное, что даже если объект описали, не факт, что он существует. То есть он существует в реальности того, кто его описал. А вот насчёт остальных возможных реальностей нельзя сказать навернякаПолучается, - пока енти самые ученые не описали объект во всех подробностях-премудростях, объекта как-бы и не было вовсе?
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.
Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.