"Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

spoiler
olira писал(а):Модератор тоже бы субъективизм отметил.
Та где ж он, тот модератор! :(
gri в другой теме писал(а): в системе, брошенной на произол судьбы, беспорядок (энтропия) может только возрастать. Для наведения порядка надо прикладывать усилия.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

По второму действию ещё какие-то вопросы остаются?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

Дойдёт очередь и до второго. Торопиться не надо. Разве по пресс-конференции и китайским лаптям вопрос закрыт?
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

А разве нет? Все молчат, а, как писал Папа БонифацийVIII, Silentium videtur confessio.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

bookworm писал(а):Фраза в Китае, вон, лапти закупили" характеризует сложившуюся в стране экономическую ситуацию. Развал промышленного производства привел к тому, что многие, даже исконно "российские" товары импортируются из-за рубежа.
ppd писал(а):в Китае... лапти закупили — намёк на плачевное состояние российской промышленности, при котором даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
olira писал(а):в Китае... лапти закупили — намёк парадоксальность ситуации, при котором даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
Мария Н писал(а):в Китае... лапти закупили - к моменту написания песни многие отрасли промышленности России находились в плачевном состоянии. Технологическая отсталость привела к парадоксальной ситуации, когда даже традиционно российские товары ввозятся из Китая.
Почувствуйте разницу.

КМК, надо оставить вариант Елены.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): Вчера 22:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Ushwood »

Что такое "намек на парадоксальность"?
Мне в целом тоже больше нравится вариант Олиры, но я бы его чуть-чуть перефразировал:

"подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая."
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Юрий, :soglas:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

ppd писал(а):Почувствуйте разницу.
Чувствую.
ppd писал(а):КМК, надо оставить вариант Елены.
Да? Ну откуда же я могла знать, что вам так кажется? Уважая мнение Игоря (который, КМК, всегда аккуратен в формулировках) и ваше, я подумала, что надо, наверно, как-то скомпилировать (не люблю почему-то это слово).
Ushwood писал(а):Мне в целом тоже больше нравится вариант Олиры, но я бы его чуть-чуть перефразировал:
"подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая."
Люди, давайте уже до кучи, у кого ещё какие соображения, потом совместно придём к общему знаменателю. А править после каждой новой идеи я, извините, не буду.
PS я, вообще-то, действительно была уверена, что этот вопрос давно решён. :roll:
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Ну, похоже, все опять умыли руки. Во всяком случае, в течение недели больше ни у кого никаких рецидивов креатива не случилось. Значит, Марии Евгеньевне опять самой разгребать, чего тут "накреативили"... "Начнём же, помолясь!" (А так хотелось, чтобы миновала меня чаша сия!)
Попробовала прочитать вслух:
В Китае... лапти закупили — подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая.
Как хотите, а чего-то не хватает! "Ситуации" где? Когда? Во время действия мумузикла? В усадьбе Барыни? КМК, от формулировки "к моменту написания песни многие отрасли промышленности России находились в плачевном состоянии" нам никуда не деться! Ну, может быть, как-то её переделать...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Ну не только же в России "лапти в Китае закупают". Во всём мире китайские товары доминируют. Об этом уже здесь кто-то говорил. Поэтому насчёт плачевности состояния российской промышленности, думаю, не стОит.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Тогда как?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

А мне кажется, что " подчеркивается парадоксальность ситуации, когда даже традиционно русские товары завозятся из Китая" - вполне приемлемая формулировка. Только "русские" я бы заменила на "российские". Или исконно русские, или традиционно российские. Не могу внятно объяснить, почему, но я именно так чувствую.
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

Офтопик
Если учесть, что "имеем виды на овёс, на репу и на рожь", действие пьесы происходит летом (вроде как XIX века). Ничто не мешало Тимуру написать что-то типа: "На осень, вон, лапти закупили" (летом и босиком можно), но он пишет "В Китае". Это такой тонкий намёк на толстые обстоятельства. Типа: "Да оглянись, дурень, не про прошлое пишу, про день сегодняшний!"
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а):Ну не только же в России "лапти в Китае закупают". Во всём мире китайские товары доминируют. Об этом уже здесь кто-то говорил.
Гворил(-а):
olira писал(а):По поводу Китая тоже вопрос. Обсуждали уже стократно. В США тоже загнулась вся легкая промышленность без всякой технологической отсталости. Не в этом дело. Это международное разделение труда. Пока в Китае заказывать намного дешевле, чем делать самим.
Мария Н писал(а):КМК, что было в США, нас, по крайней мере, в данной ситуации, мало волнует, поэтому комментарий оставила приближенным к нашим национальным интересам
Юлия писал(а):насчёт плачевности состояния российской промышленности, думаю, не стОит.
Тогда КАК? Чтобы было понятно, повторюсь, "парадоксальность ситуации" когда и где.
Vlak писал(а):Это такой тонкий намёк на толстые обстоятельства.
Ты думаешь, это кому-то непонятно?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а):"русские" я бы заменила на "российские"
Вот с этим я абсолютно согласна. Давно сама об этом думала, да мысль как-то ускользала.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

Мария Н писал(а):Ты думаешь, это кому-то непонятно?
Я думаю что в комментарий это не умещается, а без этого мы много теряем. Происходит у нас ровно то, что Тимур подробно пропел в Конеце эпохи романтизма.
А возьми-ка стервеца, да разложи его по нотам,
Подиезно разнеси, побемольно раскатай,
С калькулятором пройдись ты по всем этим красотам…
Всё ж понятно, cкучно всё, просто, как щенячий лай.
Вот и у нас так. Всем всё понятно и скучно. :(
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Подчеркивается парадоксальность экономической ситуации в России, когда даже исконно русские товары завозятся из Китая. Либо так:

Подчеркивается парадоксальность экономической ситуации в стране, когда даже традиционно российские товары завозятся из Китая.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Всем все понятно и скучно.
И снова мы упираемся в концепцию комментариев! Беда в том, что у Форума, как я наблюдаю, нет единого мнения относительно того, ЧТО комментировать и КАК! Хотя вроде и Концепция как таковая есть. Почти каждый комментарий упирается в вопрос-утверждение "да это и так все знают!" Кстати, остальная часть (то, что явно знают далеко не все), упирается в другой вопрос: "А нужно ли это для понимания песни?" И почти все, ну разве что кроме фамилий известных людей, рано или поздно делится на "объективное" и "субъективное"... В итоге остаются вырезки из энциклопедических статей, и теряется то, о чем
Феличита писал(а):А здесь все живое! и светится!
:cry:
Последний раз редактировалось Мария Н 04.11.2013 23:04, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Так, Юлия, все-таки, парадоксальность экономической ситуации в России (или в стране, но все равно понятно, в какой)! А не в мире, в США? Тогда чем, по сути, плоха имеющаяся формулировка? Или вопрос только в том, чтобы ее сократить? Кстати, вы ответили на вопрос "Где?" А "когда"?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие второе (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Ну раз мы не пишем обо всём мире, то, конечно, в России (стране). Ну если хотите, в современной России. Просто, мне кажется, что уточнять насчёт экономики и отсталости разных отраслей промышленности - это уже растекаться мыслью по древу.
Итак: где? в России (в нашей стране); когда? в современной России (ситуация, сложившаяся сегодня в нашей стране).
Закрыто

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»