"Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Можете меня, конечно, утопить (или удавить), но я всё-таки не пойму (не вижу)
Мария Н писал(а):какая разница, на книгу или на ее название? Факт существования книги с таким названием.
spoiler
"И не повышай на меня шрифт!" (с)
ppd писал(а): аллюзия к названию книги казнённого нацистами чехословацкого журналиста Юлиуса Фучика (1903-1943) "Репортаж с петлей на шее".
Vlak писал(а):читается тяжелее чем имеющийся вариант
:soglas: :dumaiu:
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

«К названию» — точнее.
Вики писал(а):Например, доктор Джеймс Типтри-младший дебютировал в научно-фантастической литературе рассказом «Рождение коммивояжёра» (1968), в названии которого видна аллюзия, отсылающая читателя к названию пьесы американского драматурга Артура Миллера «Смерть коммивояжёра» (1949).
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

ppd писал(а):«К названию» — точнее.
Согласен. Но вот как коментарий перекроить? :roll:
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

аллюзия к названию книги Юлиуса Фучика (1903-1943) "Репортаж с петлей на шее".
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

А ведь таки да! Краткость - сестра таланта :)
Павел, я Вам ещё не говорил, что Вы гений? Наверно скоро скажу! :)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Vlak писал(а):Павел, я Вам ещё не говорил, что Вы гений? Наверно скоро скажу!
Осторожнее, Владимир! Павел на похвалу очень болезненно реагирует (поверьте моему опыту: я больше не рискую!). :wink:
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

Так. А мне что делать, если мне действительно понравилось как просто и изящно разрешился спор? Ладно, буду молчать! Тряпочку никто не одолжит? ;)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Главное, не как Герасим!
Ну, я думаю, можно выражать свой бурный восторг как-нибудь не очень бурно... :scratch: Может, и прокатит...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

В отсутствие Григория (которое будет продолжаться как минимум ещё недели три), решила сама взять его творение и внести последнюю (?) поправку.
[b]ДЕЙСТВИЕ ТРЕТЬЕ.[/b] [i]Финал. Лодка, река.[/i] [i] [color=#0000FF]Ария Муму с камнем на шее.[/color] [/i] Как луна блестит, И какой покой! Коростель летит Низко над рекой. Догорел закат. Тишина кругом. [color=#0000FF]Все крестьяне спят Беспробудным сном. Лишь один не спит, Машет вёслами. [/color] И молчит, молчит, Спаси, Господи! Полон тяжких дум, Правит утлый чёлн. Мрачен и угрюм Мой немой [color=#0000FF]Харон[/color]. [color=#0000FF]Там, где клён шумит Над речной волной,[/color] Там меня бандит Сбросит с глаз долой! Ой, а грубо как! Негуманно как! Скажем, [color=#0000FF]в Дании[/color] Топят ли собак? Но раз прослыла я Злобной шавкою, Напоследок-то Я погавкаю! Эх, бараны вы! Эх, чурбаны вы! Вам на всё плевать, Окромя жратвы! Взяли водки [color=#BF00FF]штоф [/color] Да наквасились. Нету гамлетов - Сплошь герасимы! Чем ты их проймёшь? Им хоть лай, хоть вой! Что ты с них возьмёшь? Феодальный строй! Да боюсь, что зря Я иду на дно. Через двести лет Будет всё одно. Будут жить, как мы, Да терпеть кнуты Те ж герасимы, А не гамлеты! (И-и-и-Эх!) Нынче гибну я Не за вой и лай, А за правду, чай, За свободу, чай! Вот как придёт конвой На закате дня - Будешь ты, немой, Вспоминать меня! [color=#0000FF]Барыне скажи Слово прощальное,[/color] Передай, что она Тварь скандальная! [color=#0000FF]И набравшись сил, Чуя смертный час,[/color] Я плюю на вас, Я кладу на вас! Да я на вас... [i](Плеск воды. Над рекой плывут последние слова Муму)[/i] [color=#0000FF]Испортил песню... дурак![/color] ... Прожектор в центре сцены высветил пятно, А там лежат собачьи экскременты. Как аллегория - мол, всему цена... вот оно. Ну, тут уже и занавес. Аплодисменты.
На текущий момент это окончательный вариант. Предлагаю его Администрации для рассмотрения и решения вопроса об окончании работ.
Скрытый текст: Штоф
пока под вопросом:
Vlak писал(а): viewtopic.php?p=191261#p191261
Последний раз редактировалось Мария Н 22.11.2013 22:53, всего редактировалось 5 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Ushwood »

Имею два вопроса.

1. Почему в отсылке к романсу засинены две первые строки? "Догорел закат, тишина кругом" - это ни в каком месте не отсылка, отсылка начинается со "всех крестьян".

2. Зачем цитировать реплику Сатина, если она в точности совпадает с текстом ТСШ? Если у нас какая-нибудь отсылка, аллюзия, искаженная цитата - тогда оригинал процитировать нужно. А здесь-то зачем?
ИМХО: Испортил песню... дурак! - финальная реплика Сатина из пьесы А.М. Горького "На дне".
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Ushwood писал(а): Почему в отсылке к романсу засинены две первые строки?
А тут ведь хрен же его знает! Обсуждали это совсем без меня, часть обсуждения здесь; а в частности:
князь Владимир писал(а):
gri писал(а):Догорел закат.Тишина кругом.... - отсылка к одному из вариантов романса "Очи черные"
А вот тут не стоит усугублять и без того запутанную историю. «Очи чёрные» и «Скатерть белая» — два разных романса на одну и ту же мелодию. Иногда вперемешку исполняются куплеты из двух романсов как единое целое. Здесь «цитируется» «Скатерть белая».
Ushwood писал(а):Зачем цитировать реплику Сатина, если она в точности совпадает с текстом ТСШ?
А тоже не знаю, оставила как было.
PS Поправила.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Раз уж мне указали на необходимость проверить грамотность, то вот первый вопрос: не нужно ли здесь запятых?
Лишь один не спит - пьет шампанское
За контральто пьет за цыганское.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Ushwood »

Я бы после шампанского поставил.

Впрочем, после шампанского я и не такое могу поставить...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Vlak »

Ushwood, :good:
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Так, попрошу не расслабляться! Шампанское будет на банкете по случаю окончания работ над бессмертным творением! А сейчас требуется мозговой штурм во всех четырех темах. Хочется уже закончить...
spoiler
...и вот тогда я напьюсь!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

После шампанского поставила.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Ещё какие-то соображения, идеи, "рецидивы креатива" будут?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

Идеи то есть, да формулировать долго.
Текст «Скатерть белая» в основном существовал как продолжение к романсу «Очи чёрные». И указанная музыка написана не к нему, как это читается в нашем комментарии, а к «Очам чёрным». К тому же, я не понимаю, зачем указывать музыку, если у Шаова нет здесь музыкальной цитаты.
И кто такой Флориан Герман, то ли француз, то ли немец — неизвестно. И Софус Гердаль не норвежец, а псевдоним для публикаций, взятый Сергеем Герделем из местечка Бердичева. С ним тоже много неясно.
Поэтому хотелось бы сформулировать так, чтобы обойти острые углы.
Где-то так:
Все крестьяне спят/Беспробудным сном… — изменённая цитата из куплетов неизвестного автора «Скатерть белая…». Куплеты обычно исполнялись как продолжение романса «Очи чёрные», на тот же мотив:
  • Скатерть белая залита вином.
    Все гусары (цыгане) спят непробудным сном.
    Лишь один не спит - пьет шампанское…
Четвёртую строку из-за многовариантности лучше не приводить.

Если кому интересно:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Павел, вы бы не могли (уверена, что могли бы!) сделать ваш пост более лучше удобочитаемым? А то он о-о-очень широкий (выходит за пределы экрана), приходится двигать туда-сюда...
Ну это так, капризы. А по существу: пока что-то никак не могу переварить. Просто, опять же, всё это обсуждалось до меня, я-то думала, уже всё уточнено. Могу, не задумываясь, вставить так, как вы написали (думать что-то уже лень...). А может кто-то ещё решится во всём этом поразбираться...
Последний раз редактировалось Мария Н 07.11.2013 05:44, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
timurovka
Николавна
Сообщения: 1283
Стаж: 17 лет 3 месяца
Заходил(а): 20.08.2023 18:24
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

Сообщение timurovka »

Мария Н писал(а):Павел, вы бы не могли (уверена, что могли бы!) сделать ваш пост более лучше удобочитаемым? А то он о-о-очень широкий (выходит за пределы экрана), приходится двигать туда-сюда...
Мария, - если только вы не шутите! - попробуйте покрутить колёсико мыши, удерживая при этом клавишу Ctrl , и вам откроется!.. :lol:
Кстати, ваш пост такой же ширины, как у ppd :wink:
моя муза - из Советского Союза ...
Закрыто

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»