Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова

Forum rules

Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 22:03

Можете меня, конечно, утопить (или удавить), но я всё-таки не пойму (не вижу)
Мария Н wrote:какая разница, на книгу или на ее название? Факт существования книги с таким названием.
spoiler
"И не повышай на меня шрифт!" (с)
ppd wrote: аллюзия к названию книги казнённого нацистами чехословацкого журналиста Юлиуса Фучика (1903-1943) "Репортаж с петлей на шее".
Vlak wrote:читается тяжелее чем имеющийся вариант
:soglas: :dumaiu:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 22:46

«К названию» — точнее.
[quote="Вики"]Например, доктор Джеймс Типтри-младший дебютировал в научно-фантастической литературе рассказом «Рождение коммивояжёра» (1968), в названии которого видна аллюзия, отсылающая читателя к названию пьесы американского драматурга Артура Миллера «Смерть коммивояжёра» (1949).[/quote]

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 22:49

ppd wrote:«К названию» — точнее.

Согласен. Но вот как коментарий перекроить? :roll:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 22:54

аллюзия к названию книги Юлиуса Фучика (1903-1943) "Репортаж с петлей на шее".

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 23:02

А ведь таки да! Краткость - сестра таланта :)
Павел, я Вам ещё не говорил, что Вы гений? Наверно скоро скажу! :)

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

21.10.2013 23:38

Vlak wrote:Павел, я Вам ещё не говорил, что Вы гений? Наверно скоро скажу!
Осторожнее, Владимир! Павел на похвалу очень болезненно реагирует (поверьте моему опыту: я больше не рискую!). :wink:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

22.10.2013 07:39

Так. А мне что делать, если мне действительно понравилось как просто и изящно разрешился спор? Ладно, буду молчать! Тряпочку никто не одолжит? ;)

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

22.10.2013 15:50

Главное, не как Герасим!
Ну, я думаю, можно выражать свой бурный восторг как-нибудь не очень бурно... :scratch: Может, и прокатит...

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

27.10.2013 15:35

В отсутствие Григория (которое будет продолжаться как минимум ещё недели три), решила сама взять его творение и внести последнюю (?) поправку.
ДЕЙСТВИЕ ТРЕТЬЕ.
Финал.
Лодка, река.

Ария Муму с камнем на шее.

Как луна блестит,
И какой покой!
Коростель летит
Низко над рекой.
Догорел закат.
Тишина кругом.
Все крестьяне спят
Беспробудным сном.

Лишь один не спит,
Машет вёслами.

И молчит, молчит,
Спаси, Господи!
Полон тяжких дум,
Правит утлый чёлн.
Мрачен и угрюм
Мой немой Харон.

Там, где клён шумит
Над речной волной,

Там меня бандит
Сбросит с глаз долой!
Ой, а грубо как!
Негуманно как!
Скажем, в Дании
Топят ли собак?

Но раз прослыла я
Злобной шавкою,
Напоследок-то
Я погавкаю!
Эх, бараны вы!
Эх, чурбаны вы!
Вам на всё плевать,
Окромя жратвы!

Взяли водки штоф
Да наквасились.
Нету гамлетов -
Сплошь герасимы!
Чем ты их проймёшь?
Им хоть лай, хоть вой!
Что ты с них возьмёшь?
Феодальный строй!

Да боюсь, что зря
Я иду на дно.
Через двести лет
Будет всё одно.
Будут жить, как мы,
Да терпеть кнуты
Те ж герасимы,
А не гамлеты!

(И-и-и-Эх!)

Нынче гибну я
Не за вой и лай,
А за правду, чай,
За свободу, чай!
Вот как придёт конвой
На закате дня -
Будешь ты, немой,
Вспоминать меня!

Барыне скажи
Слово прощальное,

Передай, что она
Тварь скандальная!
И набравшись сил,
Чуя смертный час,

Я плюю на вас,
Я кладу на вас!

Да я на вас...

(Плеск воды. Над рекой плывут последние слова Муму)

Испортил песню... дурак!

...

Прожектор в центре сцены высветил пятно,
А там лежат собачьи экскременты.
Как аллегория - мол, всему цена... вот оно.
Ну, тут уже и занавес. Аплодисменты.
Ария Муму с камнем на шее. - аллюзия к названию книги Юлиуса Фучика (1903-1943) "Репортаж с петлей на шее".
Все крестьяне спят... — изменённая цитата из куплетов неизвестного автора «Скатерть белая…». Куплеты обычно исполнялись как продолжение романса «Очи чёрные» (слова Е. Гребенки, музыка Ф. Германа, обработка С. Гердаля) на тот же мотив. Один из известных вариантов текста:
    Скатерть белая залита вином.
    Все гусары спят непробудным сном.
    Лишь один не спит, пьет шампанское,
    За любовь свою за цыганскую.
Харон - в греческой мифологии - перевозчик душ умерших через реку Ахерон (по другим источникам - через Стикс) в подземном царстве. Перевозит только в одну сторону.
Там, где клён шумит
Над речной волной,
- цитата из песни "Клен" ВИА "Синяя птица" (муз. Ю.Акулова, сл. Л.Шишко):
    Там, где клен шумит
    Над речной волной,
    Говорили мы
    О любви с тобой.
в Дании - действе драмы В. Шекспира "Гамлет" происходит в Дании.
штоф - предлагается в Глоссарий
Барыне скажи
Слово прощальное (...)
И набравшись сил,
Чуя смертный час,
- отсылка к песне "Степь да степь кругом..." (ст.И. Сурикова, муз. нар.):
    Степь да степь кругом, путь далёк лежит,
    В той степи глухой замерзал ямщик.
    И набравшись сил, чуя смертный час,
    Он товарищу отдавал наказ.
    ....
    А жене скажи слово прощальное,
    Передай кольцо обручальное.
Испортил песню... дурак! – финальная реплика Сатина из пьесы А.М. Горького "На дне".

На текущий момент это окончательный вариант. Предлагаю его Администрации для рассмотрения и решения вопроса об окончании работ.
Скрытый текст: Штоф
пока под вопросом:
Last edited by Мария Н on 22.11.2013 22:53, edited 5 times in total.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

27.10.2013 19:31

Имею два вопроса.

1. Почему в отсылке к романсу засинены две первые строки? "Догорел закат, тишина кругом" - это ни в каком месте не отсылка, отсылка начинается со "всех крестьян".

2. Зачем цитировать реплику Сатина, если она в точности совпадает с текстом ТСШ? Если у нас какая-нибудь отсылка, аллюзия, искаженная цитата - тогда оригинал процитировать нужно. А здесь-то зачем?
ИМХО: Испортил песню... дурак! - финальная реплика Сатина из пьесы А.М. Горького "На дне".

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

27.10.2013 20:08

Ushwood wrote: Почему в отсылке к романсу засинены две первые строки?
А тут ведь хрен же его знает! Обсуждали это совсем без меня, часть обсуждения здесь; а в частности:
князь Владимир wrote:
gri wrote:Догорел закат.Тишина кругом.... - отсылка к одному из вариантов романса "Очи черные"
А вот тут не стоит усугублять и без того запутанную историю. «Очи чёрные» и «Скатерть белая» — два разных романса на одну и ту же мелодию. Иногда вперемешку исполняются куплеты из двух романсов как единое целое. Здесь «цитируется» «Скатерть белая».

Ushwood wrote:Зачем цитировать реплику Сатина, если она в точности совпадает с текстом ТСШ?

А тоже не знаю, оставила как было.
PS Поправила.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

28.10.2013 22:15

Раз уж мне указали на необходимость проверить грамотность, то вот первый вопрос: не нужно ли здесь запятых?
Лишь один не спит - пьет шампанское
За контральто пьет за цыганское.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

29.10.2013 00:27

Я бы после шампанского поставил.

Впрочем, после шампанского я и не такое могу поставить...

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

29.10.2013 08:30

Ushwood, :good:

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

29.10.2013 15:18

Так, попрошу не расслабляться! Шампанское будет на банкете по случаю окончания работ над бессмертным творением! А сейчас требуется мозговой штурм во всех четырех темах. Хочется уже закончить...
spoiler
...и вот тогда я напьюсь!

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

31.10.2013 22:00

После шампанского поставила.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

06.11.2013 00:04

Ещё какие-то соображения, идеи, "рецидивы креатива" будут?

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

06.11.2013 04:36

Идеи то есть, да формулировать долго.
Текст «Скатерть белая» в основном существовал как продолжение к романсу «Очи чёрные». И указанная музыка написана не к нему, как это читается в нашем комментарии, а к «Очам чёрным». К тому же, я не понимаю, зачем указывать музыку, если у Шаова нет здесь музыкальной цитаты.
И кто такой Флориан Герман, то ли француз, то ли немец — неизвестно. И Софус Гердаль не норвежец, а псевдоним для публикаций, взятый Сергеем Герделем из местечка Бердичева. С ним тоже много неясно.
Поэтому хотелось бы сформулировать так, чтобы обойти острые углы.
Где-то так:
Все крестьяне спят/Беспробудным сном… — изменённая цитата из куплетов неизвестного автора «Скатерть белая…». Куплеты обычно исполнялись как продолжение романса «Очи чёрные», на тот же мотив:
    Скатерть белая залита вином.
    Все гусары (цыгане) спят непробудным сном.
    Лишь один не спит - пьет шампанское…

Четвёртую строку из-за многовариантности лучше не приводить.

Если кому интересно:
spoiler
http://www.russian-records.com/details.php?image_id=20281&l=russian
http://dlib.rsl.ru/viewer/01004475968#?page=1
http://dlib.rsl.ru/viewer/01004477159#?page=1
С.Гердаль в Российской государственной библиотеке
http://www.ilosik.ru/lyrics/romans/14/ochi%20chernie.html
http://www.ilosik.ru/lyrics/romans/17/skatert%20belaya.html

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

06.11.2013 23:19

Павел, вы бы не могли (уверена, что могли бы!) сделать ваш пост более лучше удобочитаемым? А то он о-о-очень широкий (выходит за пределы экрана), приходится двигать туда-сюда...
Ну это так, капризы. А по существу: пока что-то никак не могу переварить. Просто, опять же, всё это обсуждалось до меня, я-то думала, уже всё уточнено. Могу, не задумываясь, вставить так, как вы написали (думать что-то уже лень...). А может кто-то ещё решится во всём этом поразбираться...
Last edited by Мария Н on 07.11.2013 05:44, edited 1 time in total.

Re: "Играем Тургенева", действие третье (дочерняя тема)

07.11.2013 02:00

Мария Н wrote:Павел, вы бы не могли (уверена, что могли бы!) сделать ваш пост более лучше удобочитаемым? А то он о-о-очень широкий (выходит за пределы экрана), приходится двигать туда-сюда...

Мария, - если только вы не шутите! - попробуйте покрутить колёсико мыши, удерживая при этом клавишу Ctrl , и вам откроется!.. :lol:
Кстати, ваш пост такой же ширины, как у ppd :wink: