"Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Ну, видимо, что-то ближе к первому. То есть нам с Владимиром очень бы хотелось услышать ваше мнение по поводу конкретно того, достаточно ли в комментариях gri информации о режиссерах, а также, если возможно, по вопросу "лапидарности" и упоминания в комментах ролей Безрукова и Хабенского.модератор писал(а):Уточните, что из вышеперечисленного я должен сейчас сделать?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
По возможности внимательно ознакомился с написаным за время моего отсутствия.
1. Лапидарность изменил в соответствиии с пожеланиями Vlak, мне они представляются обоснованными (измененное отметил оранжевым);
2. Мария Н - "Замахнусь-ка я, пожалуй" - откомментировано, а "Кто так ставит" действительно нет. И я предполагаю, почему. Кто-то указывал (виноват, не помню, а искать нет времени), что это намек на фразу "Кто так строит?" гостя с юга из "Чародеев". Но, с одной стороны, это не цитата, и фраза довольно очевидная, и первоисточник иной ("Двенадцать стульев", Полесов), а с другой - "Чародеев" Автор здесь использует , может, и есть связь. Словом, пока необходимость комментария в данном случае для меня не очевидна, тем более, что к пониманию она ничего не добавляет, а вот наше субъективное мнение - навязывает.
3. Мария Н - Безруков да Хабенский - тут я совсем плаваю, и буду признателен более культурным коллегам. Перечень ролей взят откуда-то из Сети, именно эти я выбрал только потому, что фильмы наиболее известны. И если потенциальный читатель/слушатель спросит "Это который такой Хабенский-Безруков?" то так ему будет легче "выполнить привязку".
4. По театральным деятелям. Как верно отметила Мария Н, я старался выбирать то, что имеет отношение к изменению рутинного подхода в постановочной деятельности, держась (в меру своего разумения) в контексте Автора. В необходимости расширения данных статей пока не убежден.
1. Лапидарность изменил в соответствиии с пожеланиями Vlak, мне они представляются обоснованными (измененное отметил оранжевым);
2. Мария Н - "Замахнусь-ка я, пожалуй" - откомментировано, а "Кто так ставит" действительно нет. И я предполагаю, почему. Кто-то указывал (виноват, не помню, а искать нет времени), что это намек на фразу "Кто так строит?" гостя с юга из "Чародеев". Но, с одной стороны, это не цитата, и фраза довольно очевидная, и первоисточник иной ("Двенадцать стульев", Полесов), а с другой - "Чародеев" Автор здесь использует , может, и есть связь. Словом, пока необходимость комментария в данном случае для меня не очевидна, тем более, что к пониманию она ничего не добавляет, а вот наше субъективное мнение - навязывает.
3. Мария Н - Безруков да Хабенский - тут я совсем плаваю, и буду признателен более культурным коллегам. Перечень ролей взят откуда-то из Сети, именно эти я выбрал только потому, что фильмы наиболее известны. И если потенциальный читатель/слушатель спросит "Это который такой Хабенский-Безруков?" то так ему будет легче "выполнить привязку".
4. По театральным деятелям. Как верно отметила Мария Н, я старался выбирать то, что имеет отношение к изменению рутинного подхода в постановочной деятельности, держась (в меру своего разумения) в контексте Автора. В необходимости расширения данных статей пока не убежден.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
"Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)
gri писал(а):Лапидарность изменил в соответствиии с пожеланиями Vlak'а
Пожалуй, тоже соглашусь.gri писал(а): "Кто так ставит", действительно, нет. И я предполагаю, почему.(...) "Чародеев" Автор здесь использует , может, и есть связь. Пока необходимость комментария в данном случае для меня не очевидна, тем более, что к пониманию она ничего не добавляет, а вот наше субъективное мнение - навязывает.
Понятно. Лично у меня по этому поводу вопросов нет.gri писал(а):Перечень ролей взят откуда-то из Сети, именно эти я выбрал только потому, что фильмы наиболее известны. И если потенциальный читатель/слушатель спросит "Это который такой Хабенский-Безруков?" то так ему будет легче "выполнить привязку".
Краткость - сестра таланта.gri писал(а): По театральным деятелям. Как верно отметила Мария Н, я старался выбирать то, что имеет отношение к изменению рутинного подхода в постановочной деятельности, держась (в меру своего разумения) в контексте Автора. В необходимости расширения данных статей пока не убежден.
_________________________________
Поскольку больше пока (а прошло уже достаточно времени, КМК) никто никаких вопросов и предложений по существу не высказывает, я думаю, можно ставить перед модератором (буде он когда-нибудь всё же появится!) вопрос о завершённости комментария к прологу вот в таком виде:
Текст песни | Комментарий |
---|---|
Играем Тургенева (мумузикл) По зрелищу хорошему скучая, Искусства театрального взыскуя, Смотрел я гамлетов, макбетов, прочих чаек - Что о театре вам сказать могу я? С парковками, во-первых, хреновато В Ленкоме, на Таганке, в Маяковке. Ведь Станиславский говорил когда-то: «Театр начинается с парковки!» Спектакли тоже, скажем так, не гениальны. Ну вяло, слабо. Мелко. Не цепляет! Прочтенья классики стандартны и банальны. Ну кто так ставит? Ну кто так играет? Бездарно, скучно. Пыльно, как в могиле. А ведь Станиславский с Немировичем писали: «Театр - это вам не фигли-мигли, Театр - это вам не трали-вали». А не проявить ли мне инициативу снизу? И не поставить ли спектакль самому? Организую я, пожалуй, антрепризу, И замахнусь-ка я, пожалуй, на «Муму». В этой драме столько страсти, Философии и грусти. Там о конформизме и о власти, О королях и о капусте. И о чем молчит Герасим, И зачем собака лает. Что хотел сказать нам классик? А тут ведь... Хрен же его знает! Смешаем Брехта, Товстоногова и Брука, Разбавим Эфросом, потом добавим Штайна. Муму пусть будет ни кобель, ни сука - Должна быть в женщине какая-нибудь тайна. И пожеланье для господ актеров: Играть на стыке драматизма и гротеска. Ах, как сыграли бы Меркурьев или Кторов... Кем заменить? Безруков да Хабенский. А сценография пусть будет лапидарной, Концептуальной, в стиле «Черного квадрата»: Стоят ворота, а на них замок амбарный, Как аллегория - мол, свободы нет, ребята. А нам не нужен реализм залежалый, У нас не будет самоваров и медведей. И в действие введу я хор, пожалуй, По типу хора греческих трагедий. Кто там сказал: «Времён распалась связь»? А чёрта с два! Начнем же, помолясь. |
гамлетов, макбетов, прочих чаек – «Гамлет», «Макбет» - трагедии Шекспира, часто играемые в театрах всего мира; «Чайка» - известная пьеса А.П. Чехова. В Ленкоме, на Таганке, в Маяковке - широко употребляемые сокращенные названия известных московских театров – бывший театр им. Ленинского комсомола, ныне театр «Ленком», «Театр на Таганке», театр имени В. Маяковского. Станиславский, Константи́н Серге́евич (настоящая фамилия — Алексе́ев) (1863- 1938) — русский театральный режиссёр, актёр и преподаватель. Основатель знаменитой актёрской системы. Театр начинается с парковки – намек на высказывание К.С. Станиславского, взятое из его письма к цеху гардеробщиков МХАТа от 23 янв. 1933 г.: «Наш Художественный театр отличается от многих других театров тем, что в нем спектакль начинается с момента входа в здание театра. Вы первые встречаете приходящих зрителей...» Отсюда пошло «Театр начинается с вешалки». с Немировичем - Влади́мир Ива́нович Немиро́вич-Да́нченко (1858- 1943) — русский режиссёр, педагог, драматург и театральный деятель. В 1898 году вместе с К. С. Станиславским Немирович-Данченко основал Московский Художественный театр антреприза – форма организации театра, при которой у театра нет постоянной труппы, и руководитель (режиссер, продюсер, предприниматель) актеров для исполнения спектакля набирает на стороне. И замахнусь-ка я, пожалуй, на «Муму». - намек на фразу персонажа Е. Евстигнеева из фильма "Берегись автомобиля": "Не пора ли нам, друзья мои, замахнуться на нашего Вильяма, понимаете, Шекспира?" О королях и о капусте – намек на серию рассказов О. Генри «Короли и капуста». Первоисточником названия была «Алиса в Зазеркалье» Льюиса Кэрролла. Брехт, Ойген Бертольд Фридрих (1898—1956) — немецкий поэт, прозаик, драматург, реформатор театра. Товстоногов, Гео́ргий Алекса́ндрович ( 1915-1989) — выдающийся советский театральный режиссёр и педагог. Брук, Питер (р. 1925) – талантливый английский режиссер-новатор, работавший в театре, опере и кино. Эфрос, Анато́лий Васи́льевич (настоящее имя — Ната́н Иса́евич Эфрос) (1925—1987) — советский театральный режиссёр , работавший также в кино. Уделял большое внимание личности героя. Постановки Эфроса отличала утончённая психологичность. Штайн, Питер (р. 1937) - немецкий театральный режиссер, последователь школы Станиславского, привнесший, тем не менее в театр много нового. Для его работ характерна подробная, скрупулезно разработанная психология персонажей, тщательно воссозданная атмосфера места действия, подчеркнуто реалистический стиль игры. Должна быть в женщине какая-нибудь тайна. - Отсылка к песне «Загадка женщины» из к/ф "Чародеи" (муз. Е.Крылатова сл.Л.Дербенева) Должна быть в женщине какая-то загадка, Должна быть тайна в ней какая-то... И пожеланье для господ актеров – подражание Н.В. Гоголю, перед текстом пьесы «Ревизор» давшему краткое описание: «Характеры и костюмы. Замечания для господ актеров». Меркурьев, Васи́лий Васи́льевич (1904-1978) — советский актёр театра и кино. Снимался в десятках картин («Небесный тихоход», «Москва-Кассиопея» и др.). Кторов, Анато́лий Петро́вич (наст. фам. Ви́кторов; 1898—1980) — советский актёр театра и кино, мастер сценического диалога. Безруков, Серге́й Вита́льевич ( р.1973) — российский актёр театра и кино. Роли: Иешуа («Мастер и Маргарита»), Каппель («Адмиралъ») и др. Хабенский, Константи́н Ю́рьевич (р. 1972) — российский актёр театра и кино. Роли: Плахов («Убойная сила») , Колчак («Адмиралъ» ). Лапидарная (лат. lapidārius «каменный», «высеченный на камне») — краткое, сжатое, но отчетливое, ёмкое и ясное выражение смысла. Характерным примером могут служить многие древнеримские высказывания. "Черного квадрата" – "Чёрный супрематический квадрат" — самая известная и спорная работа Казимира Малевича. Представляет собой чёрный квадрат на белом фоне. Вызвала полярную реакцию у современников. хора греческих трагедий – хор являлся неотъемлемым элементом в представлениях Древней Греции: т.к. актеров было мало, хор часто изображал народ, выполнял роль «голоса за кадром», делил представление на части, оттенял настроение героя и т.п. Времен распалась связь – в одноименной трагедии Шекспира Гамлет восклицает: Распалась связь времен. Зачем же я связать ее рожден! (перевод А. Кронеберга, 1844) |
Последний раз редактировалось Мария Н 04.11.2013 12:45, всего редактировалось 5 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Видимо все же - Питер?Мария Н писал(а):Брук Петер (р. 1925) – талантливый английский режиссер-новатор, работавший в театре, опере и кино.
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Да, Григорий, Конечно же - Питер.
Виноват-с...
Мария, поправьте, пожалуйста!
Виноват-с...
Мария, поправьте, пожалуйста!
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): Вчера 22:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Станиславский в тексте не выделен синим.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Исправила.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
... полез проверять у себя в "Личностях", обнаружил там того же Петера и полез в Википедию уточнять. А там...Григорий писал(а):Видимо все же - Питер?
Брук, Григорий Яковлевич (1869—1922) — общественный и политический деятель.
Брук, Давид Абрамович (1924—1987) — советский театральный художник[1].
Брук, Джеймс (1803—1868) — британский офицер, основатель английской династии Белых раджей в Сараваке.
Брук, Исаак Семёнович (1902—1974) — советский учёный в области электронно-вычислительной техники, член-корреспондент АН СССР.
Брук, Келли (род. 1979) — английская актриса и фотомодель.
Брук, Клайв (1887—1974) — английский актёр.
Брук, Любовь Александровна (1926—1996) — советская пианистка и музыкальный педагог.
Брук, Майкл (род. 1952) — канадский гитарист-новатор, изобретатель, продюсер и кинокомпозитор.
Брук, Питер (род. 1925) — английский режиссёр театра и кино.
Брук, Руперт (1887—1915) — английский поэт-идеалист.
Брук, Семён Израилевич (1899—1983) — еврейский актёр.
Брук, Соломон Ильич (1920—1996) — советский учёный-этнограф, доктор географических наук, лауреат Государственной премии СССР.
Брук, Чарльз Вайнер (1874—1963) — последний король Саравака династии Белых раджей.
Брук, Чарльз Энтони Джонсон (1829—1917) — король Саравака династии Белых раджей (1868—1917).
Брук, Яков Владимирович (род. 1939) — искусствовед, историк искусства, музейный деятель.
А с чего собственно взяли, что Шаов про английского режисёра поёт? Что-то я весь такой сомневающийся... тут в списке человека 4 подходят и плюс ещё пара с натяжкой Брук, Давид Абрамович (1924—1987) — советский театральный художник[1].
Брук, Джеймс (1803—1868) — британский офицер, основатель английской династии Белых раджей в Сараваке.
Брук, Исаак Семёнович (1902—1974) — советский учёный в области электронно-вычислительной техники, член-корреспондент АН СССР.
Брук, Келли (род. 1979) — английская актриса и фотомодель.
Брук, Клайв (1887—1974) — английский актёр.
Брук, Любовь Александровна (1926—1996) — советская пианистка и музыкальный педагог.
Брук, Майкл (род. 1952) — канадский гитарист-новатор, изобретатель, продюсер и кинокомпозитор.
Брук, Питер (род. 1925) — английский режиссёр театра и кино.
Брук, Руперт (1887—1915) — английский поэт-идеалист.
Брук, Семён Израилевич (1899—1983) — еврейский актёр.
Брук, Соломон Ильич (1920—1996) — советский учёный-этнограф, доктор географических наук, лауреат Государственной премии СССР.
Брук, Чарльз Вайнер (1874—1963) — последний король Саравака династии Белых раджей.
Брук, Чарльз Энтони Джонсон (1829—1917) — король Саравака династии Белых раджей (1868—1917).
Брук, Яков Владимирович (род. 1939) — искусствовед, историк искусства, музейный деятель.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Ну, всё-таки Питер Брук гораздо известнее всех остальных.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Спасибо, Сергей! А я-то всё думаю, что ответить...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Самый известный — гвинеец Сэм Брук, наш гвинейский Брут!Максимыч писал(а):Ну, всё-таки Питер Брук гораздо известнее всех остальных.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Только он к театру как-то мало отношения имеет!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Я имел в виду тех Бруков, что в статье. А так - совершенно согласенppd писал(а):Самый известный — гвинеец Сэм Брук, наш гвинейский Брут!
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
В списке VLAKа Сэма нет. Подходят только две кандидатуры:ppd писал(а):Самый известный — гвинеец Сэм Брук
Так который из них?Брук, Семён Израилевич (1899—1983)
Брук, Соломон Ильич (1920—1996)
Терзают, правда, смутные сомнения в их гвинейском происхождении...
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Оба, к тому же, КМК, староваты для спорта на момент написания песни ВС.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
И в том, что они смогли бы пробежать марафонскую дистанцию по 30-градусной жареГригорий писал(а):Терзают, правда, смутные сомнения в их гвинейском происхождении...
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Господа присяжные заседатели!
Скрытый текст: Копия
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Да, тут (здесь и далее) ещё вопросы остаются! Чуть не забыла! Так что думаем, товарищи, думаем!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»