"Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Сообщение Юлия »

Писала свой пост поздно ночью. Потом, как говорится, "переспала" со своими мыслями и вот о чём подумала. А не последовать ли нам примеру автора и не "смешать" ли этих замечательных режиссёров в комментарии. Писать о каждом из них, давая просто годы жизни, и чуть-чуть о деятельности, это уже будет очень громоздко для комментария, но совершенно не раскроет личность и талант каждого из этих замечательных людей. Но можно это всё объединить. Тогда комментарий будет кратким и внятным. А любителей театра, возможно, сподвигнет на более глубокое изучение этих ярких личностей и их деятельности. Итак, вот, что я предлагаю:

Берто́льт Брехт (нем. Bertolt Brecht; полное имя — О́йген Бе́ртхольд Фри́дрих Брехт, Eugen Berthold Friedrich Brecht (1898 -1956 г.г.)(1898—1956)
Товстоногов, Гео́ргий Алекса́ндрович - ( 1915-1989)
Пи́тер Брук (англ. Peter Stephen Paul Brook; род. 21 марта 1925,(р. 1925)
Эфрос, Анато́лий Васи́льевич (настоящее имя — Ната́н Иса́евич Эфрос) (1925—1987)
ШТАЙН, ПЕТЕР (Stein, Peter) (р. 1937) - выдающиеся деятели театрального искусства ХХ столетия. Своим ярким талантом и энтузиазмом они способствовали становлению современного европейского Драматического Театра (в самом широком понимании этого слова).
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Сообщение Юлия »

P.S. Аналогично я бы поступила с Безруковым и Хабенским. Тем более, что у автора, когда он сравнивает их с актёрами "старой гвардии" сквозит лёгкая ирония.

Безруков, Серге́й Вита́льевич ( р.1973)
Хабенский, Константи́н Ю́рьевич (р. 1972) - наши современники, популярные актёры театра и кино. Одни из самых востребованных актёров наших дней.

Роли здесь перечислять не стоит :dumaiu:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Играем Тургенева (мумузикл)

Сообщение Мария Н »

Не знаю, не знаю... Прен-цен-дент у нас, конечно, был (навскидку вспоминаются Николай Первый и Александр Третий в "Мусорной куче")... Хочу ещё мнений на этот счёт.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение ppd »

Хорошее предложение.
См. «Былину о попсе».
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Да? Мне-то, в принципе, все равно, для меня это вопрос традиции: делают у нас так вообще или нет. Если вы считаете - лучше так, сделаем. Только вот у меня пока творческий потенциал как-то не очень... Формулировку Юлии можно считать окончательной?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): Вчера 22:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Ushwood »

Согласен с предложением Юлии.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

С предложением и с формулировкой?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): Вчера 22:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Ushwood »

Мария Н писал(а):С предложением и с формулировкой?
C предложением.
Насчет формулировки...

- у Брехта надо бы убрать дубликат годов рождения и смерти
- а у "Безрукого Хабенского" можно смело убрать "Одни из самых востребованных актёров наших дней". Там уже написано "популярные актеры", и ИМХО поэтому их Шаов и выбрал. А самые востребованные они или не самые - кто их знает... я не считал :).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Да, насчёт дат не заметила, что они продублировались у Брехта и у Брука. Видимо, что-то скопировала дважды.

Насчёт востребованности Безрукова и Хабенского, пожалуй, тоже соглашусь. Меньше субъективности и больше точности в формулировках!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

spoiler
Мария Н писал(а):Смайлик еще этот дурацкий (зеленый, в названии)... раздражает он меня!..
"Кто-то из титанов обо мне позаботился"! (с)
Вот ещё мечта: увидеть первым постом этой темы хотя бы этот, с вытекающими из него последствиями прям до сюда. И потом ещё: от сих до сих. А то часть обсуждения там, часть здесь... Ну ладно, те, кто участвовал, примерно помнят, а вновь прибывшие как же?
Что касается режиссёров и актёров: совершенно не представляю, как это надо написать, поэтому ничего говорить не буду. Вырабатываем окончательный вариант коллегиально. Танцуют думают все!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

spoiler
Очередное спасибо титанам!
ppd писал(а): проиллюстрируем отрывком (но более полным) из расшифровки аудио.
ОК. Попробую застенографировать, а вы нужное подчеркнёте/вычеркните. Ага?
Скрытый текст:
— (интервьюер, далее "И") В частности, Васильев, например, да? Который вот писал-писал песни, потом они сели и как рванули мюзикл свой! Большой...
— (ТСШ) А, Иващенко и Васильев?
(И) — Да.
(Т) — Вы знаете, у меня была мысль написать такой мини-мюзикл, и с этой мыслью я не расстаюсь...
(И) — Я просто к тому, что все песни ваши — драматические монологи, уже предполагающие героя, которого видно, которого можно, в общем, артист, если услышит, то будет примерно понимать, как это играть. Поэтому, в принципе, вам делать-то нечего...
(Т) — Нет-нет, если я буду писать, а я обязательно буду, наверно, всё-таки... ("Обязательно наверно", сказал я!) буду писать, ну, это будет мюзикл для одного, всё-таки...
(И) — А, вот так, да?
(Т) — ...исполнителя...
(И) — Моно-мюзикл?
(Т) — Да-а... Моно-мюзикл. Я вот пока тему не выбрал; может быть, это будет "Муму", понимаете, может быть, не знаю... Или "Гамлет", понимаете? То есть, я всё равно продолжаю валять дурака и с большим удовольствием поваляю дурака в этом жанре, если получится.
(И) — Но "Муму" интересней, согласитесь?
(Т) — "Муму" любопытней, и потом, партию Муму.., в принципе, можно на партию Муму кого-то из друзей пригласить, я считаю...
(И) — Я бы на партию ...
(Т) — На партию Герасима...
(И) — На партию Герасима даже бы предпочтительней (смеётся) кого-то даже позвать, потому что, в общем...
(Т) — Может быть, семейственность разведу...
(И) — А!
(Т) — Да, да, почему нет?
(И) — То есть, ждёте, когда подрастут...
(Т) — У супруги плохо получается м-м-м... петь...
(И) — Ну там мальчик с девочкой, насколько я знаю?
(Т) — ...может быть, Муму ей доверить, я не знаю... Мальчик с девочкой, да, ну...
(И) — ...подрастают...
(Т) — ... на такие роли... Я не знаю...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Что же касается режиссёров... Очень мне хочется как-то вот это использовать:
Юлия писал(а):
Питер Брук писал(а):«Школа Мейерхольда делала акцент на выразительности тела. Гротовский по-своему развил это направление и вызвал особый интерес к языку тела и движения. С другой стороны, Брехт настаивал на том, что актёр должен быть не наивным дурачком, каковым его считали в девятнадцатом веке, а думающим, размышляющим человеком своего времени. Школа Станиславского и её последователи уделяли огромное внимание проблемам эмоциональной погруженности актера в роль. Все три направления необходимы".
Очень уж это согласуется с "идеей" пролога:
  • Смешаем Брехта, Товстоногова и Брука,
    Разбавим Эфросом, потом добавим Штайна.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

Берто́льт Брехт (нем. Bertolt Brecht; полное имя — О́йген Бе́ртхольд Фри́дрих Брехт, Eugen Berthold Friedrich Brecht (1898 -1956 г.г.)
Товстоногов, Гео́ргий Алекса́ндрович - ( 1915-1989г.г.)
Пи́тер Брук (англ. Peter Stephen Paul Brook; род. в 1925г.
Эфрос, Анато́лий Васи́льевич (настоящее имя — Ната́н Иса́евич Эфрос) (1925—1987)
ШТАЙН, ПЕТЕР (Stein, Peter) (род. в 1937г.) - выдающиеся деятели театрального искусства ХХ столетия, каждый из которых создал свою уникальную школу и имел определённое видение на актёрскую профессию и на театр в целом. Своим ярким талантом и энтузиазмом они способствовали становлению современного европейского Драматического Театра (в самом широком понимании этого слова).


Думаю, этого достаточно. Все нюансы очень поверхностны и мы не можем в наших рамках раскрыть масштаб таланта каждого из этих личностей. Но хорошо бы послушать ещё мнения.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Хорошо бы! Очень на это надеюсь.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а): выдающиеся деятели театрального искусства ХХ столетия, каждый из которых создал свою уникальную школу и имел определённое видение на (?) актёрскую профессию и на театр в целом. Своим ярким талантом и энтузиазмом они способствовали становлению современного европейского Драматического Театра (в самом широком понимании этого слова).
Извините, но, ИМХО, "видение" всё-таки "чего?", а не "на что?"
Ну, это мелочи. А в целом: чего-то мне здесь всё-таки не хватает... :roll:
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Юлия »

"видение" всё-таки "чего?", а не "на что?" :soglas:
Если ещё что-то добавлять о каждом, то "не хватать" будет многого. Слишком яркие и многогранные личности, а так лаконично всё обобщено (смешано, как и хотел автор) и понятно. Как раз в формате комментария. (ИМХО)

Третейского судью в студию!!!
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а):Если ещё что-то добавлять о каждом, то...
Да нет, не о каждом, а вот как-то мысль Брука задействовать ("Все три направления необходимы")...
"Третейский судья", как показывает практика, появляется в студии редакции только тогда, когда коллективом уже принято какое-то решение, и мной внесены соответствующие поправки... :cry: Проще говоря, тогда, когда я в очередной раз ставлю вопрос о завершенности комментария. Я уже сбилась со счета, сколько раз я это (в общей сложности, во всех четырех темах) делала...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

Хочется кворума...Изображение И консенсуса...Изображение И ещё чего-то такого... непонятного...
АБС писал(а):человечество буквально купалось бы в не вполне представимом счастье, если бы только удалось найти сам Белый Тезис, а главное — понять, что это такое и где его искать.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение gri »

Я вернулся. Не знаю, надолго ли.
Мария Н писал(а):Да нет, не о каждом, а вот как-то мысль Брука задействовать ("Все три направления необходимы")...
Я попытался сформулировать, но красиво не получается. А главное - не стоит, КМК. Это ничего существенного не добавит к пониманию "Мумузикла", а комментарий загромоздит.
А в целом с объединением статей согласен.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Играем Тургенева", пролог (дочерняя тема)

Сообщение Мария Н »

gri писал(а):главное - не стоит
с объединением статей согласен
Ну не стоит, так не стоит. Значицца, так и запишем. Ещё только осмыслим маленько...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Закрыто

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»