Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова

Forum rules

Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.

Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

03.02.2014 21:40

Ну-ка, дети, сядьте и внемлите.
Очень важно изучать, ребята,
Мудрые высказыванья великих —
Афоризмы, выписки, цитаты.

Много знали мудрецы седые.
Вот писал учёный Авиценна:
«В молодости, — писал он, — все мы молодые,
А к старости стареем постепенно».

Был такой мудрец — Сократ, ребята,
Он всю жизнь думал, дни и ночи,
А потом сказал: «Лучше быть здоровым и богатым».
Сам он был больной и бедный очень.

Мудрый не стремится к жизни сытой,
Не бежит за звонкою монетой.
Как сказал Кутузов перед битвой:
«Велика Россия, а денег нету».

У известных у людей, дети, есть такая фишка:
Их ведь хлебом не корми — дай сказать им что-нибудь.
Даже если он больной, даже если просто крышка,
Он обязан просветить и раскрыть обязан суть.

По воспоминаньям Крупской
Ленин, весь худой и бледный,
Сказал: «Кино — важнейшее искусство.
Запиши!» — и умер, бедный.

Был такой великий кормчий Мао.
Хунвэйбинам он сказал когда-то:
«Шу линшинг кияо ли кень дяо».
Вот какой он мудрый был, ребята.

А Герцена как поливали грязью!
Сколько, бедный, пережил страданий!

Но палачу сказал он перед казнью:
«Любите книгу, — говорит, — источник знаний!»

Дети, есть ещё фольклор, что народ веками копит,
Типа: «А черно́го кобеля не отмоешь добела».
Поговорки надо знать — в них смекалка, мудрость, опыт:
К примеру — «А плоха же та кума, шо под кумом не была».

Юмор нашего народа
Ёмкий, что ни говорите,
А вот ещё: «Свобода лучше несвободы!»
Тоже наш шутил мыслитель.

Вы должны тянуться к знаньям, детки,
Знанье — это сила, между прочим.
Ведь не зря же говорили предки:
«Знал бы прикуп, — говорили, — жил бы в Сочи».

Но, ребята, кем бы вы ни стали,
Как бы вас судьба ни возносила…
Помните, что заметил Пастернаку Сталин?
Он сказал: «Э-э, бить знамэнитым нэкрасиво».

Как учил нас Герострат, «Спички детям не игрушка».
Ему Байрон возражал: «Кто не любил, тот и не жил».
Рассудил их Наше Всё — он сказал: «Выпьем, братцы, где же кружка?»
Это, дети, он шутя — он из кружки-то не пил.

Как сказал один Бердяев
Своей матери-старушке,
«Много, мама, в мире негодяев,
А из приличных — я да Пушкин».

Вы сейчас стоите на распутье, дети,
Но скоро вы свою дорогу изберёте.
Как сказал Владим Владимыч Путин,
«Так чё ж вы сопли-то жуёте?»
Авиценна (Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Сина, 980 — 1037) — средневековый персидский учёный и врач, автор множества работ в разных областях науки, в первую очередь — в медицине.
«…а к старости стареем постепенно» — в своём главном труде по медицине «Канон врачебной науки» ибн Сина подробно говорил о старении, однако до подобных трюизмов не доходил.
Сократ (469 — 399 до н.э.) — знаменитый древнегреческий философ.
«Лучше быть здоровым и богатым» — слегка укороченный афоризм российского сатирика Дона Аминадо (настоящее имя — Аминодав Пейсахович Шполянский) «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным»; к Сократу афоризм не имеет никакого отношения.

«Велика Россия, а денег нету» — намёк на знаменитую фразу, приписываемую политруку панфиловской дивизии Василию Клочкову: «Велика Россия, а отступать некуда: позади Москва!».

«Кино — важнейшее искусство» — искажённый афоризм, автором которого является Владимир Ленин, обычно звучавший в виде: «Из всех искусств для нас важнейшим является кино» и ставший объектом многочисленных острот. По воспоминаниям Анатолия Луначарского (а не Надежды Крупской!), целиком фраза звучала примерно так: «По меpе того как вы станете на ноги благодаря правильному хозяйству, а может быть, и получите при общем улучшении положения страны известную ссуду на это дело, вы должны будете развернуть производство шире, а в особенности продвинуть здоровое кино в массы в городе, а еще более — в деревне… Вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино.»
Великий кормчий Мао — Мао Цзэдун (1893 — 1976), председатель компартии Китая в 1943 — 1976 годах, фактический руководитель страны с момента провозглашения КНР; автор «Красной книжечки» (больше известная как «Цитатник Мао»). «Великий Кормчий» — его самый известный неофициальный титул.
Хунвейбины (китайское «красные охранники», «красногвардейцы») — члены созданных в 1966—1967 годах отрядов студенческой и школьной молодёжи в Китае, одни из наиболее активных участников Культурной революции.
«Шу линшинг кияо ли кень дяо» — фраза не имеет никакого отношения к Мао Цзэдуну, отсутствует в «Цитатнике Мао» и вообще не является цитатой в строгом смысле этого слова: Автор лишь взял две китайских фразы и соединил их. По всей вероятности, первая фраза означает «Навыки порождают мастерство» (熟能生巧 [шу нен шен кияо]), а вторая — «Нож в улыбке» (笑中刀 [хияо ли зан дао]). Сам Автор сравнивает эту фразу с аналогичной русской компиляцией «Не плюй в колодец: вылетит — не поймаешь!»

«А Герцена как поливали грязью!
Сколько, бедный, пережил страданий!»
— явное преувеличение. Страдания в жизни Александра Ивановича Герцена большей частью происходили за границей и главным образом были связаны с трагической судьбой его детей и другими бедами в семейной жизни.
«Палачу сказал он перед казнью» — самым серьёзным наказанием в жизни Герцена была ссылка в Пермь, Вятку и Владимир, а позже — в Новгород общим сроком примерно семь лет. Вероятно, Автор намеренно путает Герцена с Николаем Чернышевским, перед отправкой которого на каторгу состоялась гражданская казнь, либо с Фёдором Достоевским.
«Любите книгу — источник знаний!» — ни Герцен, ни тем более Чернышевский с Достоевским никакого отношения к фразе не имеют. Авторство принадлежит Максиму Горькому; как правило, цитировалась она в таком виде, хотя полностью цитата выглядит так: «Любите книгу — источник знания, только знание спасительно, только оно может сделать вас духовно сильными, честными, разумными людьми, которые способны искренне любить человека, уважать его труд и сердечно любоваться плодами его непрерывного великого труда.»

«Свобода лучше несвободы!» — широко распространено мнение, что автором этого афоризма является Дмитрий Медведев, произнёсший эту фразу в качестве кандидата на пост Президента России в феврале 2008 года, однако ещё в 2003 году Каха Бендукидзе (в то время — крупный российский предприниматель, глава холдинга «Объединенные машиностроительные заводы») сказал в одном интервью: «Вы хотите какой ответ: с цифрами или без? Если без цифр — свобода лучше, чем несвобода. И это свое убеждение я могу обосновать целым рядом теоретических и практических примеров. Люди, получившие свободу и соблюдающие правила отношений друг с другом, совместно достигают гораздо большего, чем эти же люди в условиях, когда им все запрещено. Если вы вдруг обнаружите, что свобода не приводит к наилучшему результату, это означает, что где-то подгадило государство.»
«Знание — сила!» — знаменитый афоризм Фрэнсиса Бэкона (латинское Scientia potentia est).
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитое «правило» преферансистов. При этом часто добавляют: «Нигде бы не работал и ходил бы в белых штанах по Черноморскому побережью». Знание прикупа давало бы в преферансе постоянный выигрыш, так как решало бы исход любой игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку уже тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался бы серьёзный источник дохода; в Сочи же, как и в других курортных городах, шулера имели много «клиентов» из числа доверчивых курортников.

«Э-э, бить знамэнитым нэкрасиво» — нет никаких сведений о том, что Иосиф Сталин был соавтором стихотворения Бориса Пастернака «Быть знаменитым некрасиво…»
Герострат — полулегендарный житель Эфеса. Считается, что 21 июля 356 года до н. э. сжёг храм Артемиды для того, чтобы обессмертить своё имя.
«Спички детям не игрушка» — популярнейший «противопожарный» лозунг советских времён. Возник несколько позже IV века до н.э.
«Кто не любил, тот и не жил» — ссылка на строки из «Баллады о любви» Владимира Высоцкого:
Потому, что, если не любил,
Значит, и не жил, и не дышал.

Джордж Байрон, великий английский поэт, к этим строчкам, разумеется, отношения не имеет, хотя о любви писал.
«Наше Всё» — Александр Сергеевич Пушкин (определение поэта и критика Аполлона Григорьева).
«Выпьем, братцы, где же кружка?» — как ни странно, Пушкин действительно сказал нечто подобное.
«Так чё ж вы сопли-то жуёте?» — намёк на два из многочисленных примеров употребления экспрессивной лексики в речи Владимира Путина: в 2006 году, комментируя доклад Германа Грефа (в то время — министра экономического развития), он сказал: «Если будем сопли жевать годами, тогда ничего не изменим.» В 2012 году, комментируя отставку президента РФС Сергея Фурсенко, Путин произнёс: «Они <выводы> должны быть направлены на то, чтобы исключить эти ошибки и добиться результата. Вот к чему нужно стремиться, а не сопли жевать, не бить себя цепями.»

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

13.10.2015 22:01

Да, а почему на сайт не пошло превосходное, на мой взгляд, предисловие?!

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

14.10.2015 00:01

И предисловие не выложено, и окончательный вариант комментария к песне ничем не отличается от того, от которого мы начали "танцевать", т.е. всё, о чём мы выше писали, так и осталось только нашими рассуждениями :(

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

18.10.2015 04:21

ИМХО, эти «танцы» нарушают стилистику комментария в целом.
Իշխան wrote:на самом деле это не комментарий, а своего рода «пустышка» — прикол, розыгрыш; этот приём периодически использовался в разных песнях для оживления пейзажа, когда серьёзный комментарий был ни к чему, а не сделать никакого было никак нельзя
Надо или придерживаться княжеской задумки, или переписывать комментарий полностью. Мелкие правки, наверно, нужны. Может так:

«Кто не любил, тот и не жил» — тема «жизнь это любовь» стара как мир. Яркий пример, строки из «Баллады о любви»… И далее по тексту.

«Выпьем, братцы, где же кружка?» — строчка «Выпьем с горя; где же кружка?» из стихотворения «Зимний вечер» (1825) А. С. Пушкина в разных вариантах давно живет самостоятельной жизнью. Трудно не вспомнить хотя бы: «Выпьем, Эсмарх! Где же кружка?»

А на предисловие Իշխան добро не давал.

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

18.10.2015 09:47

ppd wrote:ИМХО, эти «танцы» нарушают стилистику комментария в целом.

"Мне это немного мешает и замысел мой разрушает"... Ну-ну... :roll:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

18.10.2015 21:08

Ещё раз перечитала комментарии (выложенные).
ppd wrote:ИМХО, эти «танцы» нарушают стилистику комментария в целом.
Իշխան wrote:на самом деле это не комментарий, а своего рода «пустышка» — прикол, розыгрыш; этот приём периодически использовался в разных песнях для оживления пейзажа, когда серьёзный комментарий был ни к чему, а не сделать никакого было никак нельзя

Надо или придерживаться княжеской задумки, или переписывать комментарий полностью.
Позволю себе не согласиться. БольшАя (если не бОльшая) часть княжеского комментария написана всё-таки достаточно, если можно так сказать, серьёзно. Повторюсь:
Мария Н wrote:
Скрытый текст:
Комментарии конкретно к этой песне необходимы, КМК, нескольких видов. Во-первых, так сказать, традиционные — объясняющие не всем понятные слова ("хунвейбинов", например) или фамилии (их, конечно, можно и прогуглить, но по минимуму нетрудно же и сюда внести). Во-вторых, если цитата искажена и/или её авторство приписано кому-то другому, то дать правильные сведения, ЕСЛИ ТАКОВЫЕ ИМЕЮТСЯ. Если же нет, то сформировать некий иной вариант...
Это моё мнение скорее даже как потребителя комментариев, а не как потенциального соавтора. И как потребителя лично меня вполне удовлетворяют все комментарии от начала ("сверху") и до "спичек" включительно. Действительно, и информации достаточно, и изящно, с оптимальной, на мой взгляд, долей иронии.


ppd wrote:А на предисловие Իշխան добро не давал.
А это не коллегиально решается?

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

18.10.2015 21:56

Да, меня это заявление тоже несколько обескуражило :shock:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 00:03

Мария Н wrote:Юлия писал(а):
Поэтому "нашу" цитату можно прокомментировать так:
кто не любил, тот и не жил - крылатое выражение, которое в разных вариациях, в разные времена и в разных уголках света использовали многие поэты в своём творчестве.

Сдается мне, что восходит это к латинскому (или даже индоевропейскому) "amore-more", что на многих языках этой "семьи" означает противопоставление "любовь-смерть", буква "а" означает отрицание, как вы понимаете. Отсюда "a-more" - не-смерть, любовь=жизнь.
(в русском, кстати остались слова "амур" и "мор")

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 09:12

Да, Ира, это, скорее всего, так и есть. Ещё раз восхищаюсь твоему умению "ловить" ассоциации и вспоминать крылатые афоризмы всех времён :cap: Но, к сожалению, комментарии уже выложены на сайт и практически ни одно из наших замечаний не учтено. :(
А что касается именно этих строк в выложенном на сайте варианте, так это просто совсем однобоко. Взять и привести цитату из баллады В. Высоцкого :shock: Сколько примеров и других авторов ещё было приведено в обсуждении...
Сейчас идёт работа над "Эпохой романтизма". Если и здесь сложится такая же ситуация, то тогда работа над комментариями вообще потеряет всякий смысл.

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 10:22

Перечитала выложенный комментарий, как вновь! Мы в восхищении! :cap: Князь и иже с ним -Браво! Сколько такта, юмора и полезной информации - необходимой и достаточной! расшифровка цитаты из Мао ваще шедевр! какой гугл даст такой коментарий?! :roll:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 13:03

Юлия wrote:Сейчас идёт работа над "Эпохой романтизма". Если и здесь сложится такая же ситуация

Ну, Юлия, "Романтизм"-то в наших руках! Когда сочтём работу более-менее завершённой, тогда и сдадим.
spoiler
:secret:
Скрытый текст:
Вообще я, честно говоря, была очень удивлена такой разницей в процессе опубликования предпоследнего (к "Тургеневу") и последнего (к "Афоризмам") комментариев. Там Павел заставлял нас по десятому разу переделывать то, что нам казалось давно готовым, а тут... Остаётся только догадываться о причинах... :roll: :(
Феличита wrote:какой гугл даст такой коментарий?!
:soglas:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 17:17

Юлия wrote:и практически ни одно из наших замечаний не учтено. :(...Если и здесь сложится такая же ситуация, то тогда работа над комментариями вообще потеряет всякий смысл.

Феличита wrote:Перечитала выложенный комментарий, как вновь! Мы в восхищении!

Пессимист Ослик Иаиа и оптимист Пятачок! Image
Девочки, всегда не поздно дополнить и изменить коммент. Хотя он совсем неплох.

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 20:18

ИРИНА Т wrote:...в русском, кстати остались слова "амур" и "мор"
Амур - слово как раз не русское ("Любовь, Фимка, у них слово "amor". И глазами так - ух!" :lol: (С) ) :roll:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 20:46

ИРИНА Т wrote:Пессимист Ослик Иаиа и оптимист Пятачок!

И философ - Удав! :lol:

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

04.11.2015 23:57

Максимыч wrote:Амур - слово как раз не русское

Русское уже, коли используется в русском и склоняется "во все стороны". О происхождении "однокоренных" я упомянула. Ну, может и не совсем точно... Ну все же поняли мысль. Амор, амур, аморе... и мор, морэ, морте, мертвый, смерть...

Re: Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)

05.11.2015 20:15

Это да :D Но "мор", кажется, был до того, как пришёл "амор" :D