Конец эпохи романтизма (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
bumbler
ВАЙятель
Сообщения: 567
Стаж: 9 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 01:52
Откуда: Израиль, недалеко от Иерусалима
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение bumbler »

Забавно, каждый раз когда я просматривала темы посвящённые комментариям к песням, в голове у меня крутилась именно эта песня. И вот, дошла очередь и до неё. И сейчас с песней "Конец эпохи романтизма" мы делаем то же самое, что сама песня делает с романтизмом. :lol: . Как-то так рекурсивненько получается.
Сотвори себе кумира,
Пой осанну, спи голодным,
А потом его кремируй,
А потом ходи свободным.


Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Ushwood »

Мария Н писал(а):Да интуитивно-то многое понятно...
То, что интуитивно понятно, не следует комментировать. Если только там нет второго слоя. В случае с римским тараном ИМХО его нет.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Coyro
Абориген
Сообщения: 584
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Заходил(а): 14.01.2023 17:41
Откуда: Донецк->Харьков
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Coyro »

bumbler писал(а):Как-то так рекурсивненько получается.
Тут такой момент, что нельзя быть "немножко беременным". Либо всё, что может быть измерено, может быть измерено, или делаем ручкой нашей техногенной цивилизации и уходим в холмы пасти овец и читать стихи. Где в первую же ночь в холодной сырой пещере мы простужаемся, и с соплями, нецензурной лексикой и пересмотренными ценностями возвращаемся в наш мир презренных суррогатов.
Ну и кому как, конечно, но на мой взгляд математика/физика/химия в мир только привносят и обогащают, а не выхолащивают. Когда там на дудочке туру-ру-ру, а там котятки странного цвета родились - это всяко проще и беднее, чем когда там - Гендель, там - Мендель, а тут и до Бабеля с Бебелем рукой подать.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=225423#p225423]27-10-2015, 00:53[/url] » Ushwood писал(а):
Если флаг в руки дают, я беру.
Депонируется кровь в кавернозные тела. Кавернозные тела входят в состав половых органов (клитор, половой член). При половом возбуждении они заполняются кровью, что приводит к эрекции.
Всё. "Депонирование" отдельно комментировать нет надобности.


Юра, согласна с Машей, что, "входят в состав половых органов" никак НЕ КАТИТ! Это именно структурная часть ткани, из которой половые органы состоят. Посему предлагаю компромисс:

Депонируется кровь в кавернозные тела - Депонируется (от слова Депо́ (фр. dépôt — склад, хранилище)
Пещеристое (кавернозное) тело — это структурная единица ткани половых органов. Кровь во время возбуждения приливает к половым органам, наполняя кавернозные тела, что приводит к возникновению эрекции у мужчин и ещё бОльшему возбуждению у женщин.

Депонирование - считаю, что нужно коротенько прокомментировать, что я и сделала.
А без внимания половину человечества оставила вовсе не я, а ВиКи :wink:


Насчёт окситоцина и тестостерона согласна с Coyro :soglas: Слово "половые" можно убрать и оставить просто гормоны.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Мария Н »

Coyro писал(а):Тут такой момент, что нельзя быть "немножко беременным". Либо всё, что может быть измерено, может быть измерено, или делаем ручкой нашей техногенной цивилизации и уходим в холмы пасти овец и читать стихи. Где в первую же ночь в холодной сырой пещере мы простужаемся, и с соплями, нецензурной лексикой и пересмотренными ценностями возвращаемся в наш мир презренных суррогатов.
:apl: :apl: :apl: И материальных ценностей!
Ushwood писал(а):То, что интуитивно понятно, не следует комментировать. Если только там нет второго слоя. В случае с римским тараном ИМХО его нет.
Вы с Леной меня немножко не совсем поняли. Я не имела в виду его комментировать, если он имеет только значение "стенобитного орудия", т. е. то, что всем известно и никому не интересно. Я-то задалась вопросом, а нет ли здесь второго, очеловеченного значения. А раз его, вроде бы, на самом деле нет, то, конечно, комментировать нечего. "Мне это немного мешает и замысел мой разрушает". :|
Юлия писал(а):Слово "половые" можно убрать и оставить просто гормоны.
Вот я бы хотела всё-таки услышать мнение старших коллег (с верхним медицинским образованием).
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

Ответила мне подруга по поводу "одного поэта". Ничего конкретного она тоже не нашла, из чего можно сделать вывод, что это абстрактный, собирательный образ некоего поэта-романтика, который мог так красиво и изящно написать о Луне. (Лик нашего Автора выглядывает и хитро подмигивает нам из-за этой туманной завесы :wink: ) Она мне даже прислала целую подборку стихотворений о Луне разных лет и разных авторов. Если интересно, знакомьтесь. Лично мне многое понравилось http://myastronomy.ru/PAGE/Poetry/Moon.html
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Братский Андрей »

Юлия, "лунная подборка" впечатляет. А я вспомнил ещё это:

https://www.youtube.com/watch?v=YQUlM4RZybw
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Мария Н »

Поэтому продолжаю предлагать свою формулировку:
Мария Н писал(а):«Луна загадочная шьёт узор на океанской ткани…» Так написал один поэт... – образы, характерные для лирической поэзии; по мнению исследователей, "цитата" принадлежит перу самого Автора.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

Так, двигаемся потихоньку дальше. Ох-хо-хо... Назвался груздем...

Копуляция - соединение, совокупление, спаривание, половой акт.
Копуля́ция (от лат. copulatio — соединение). В основе процесса лежит слияние двух половых клеток (гамет).

Нейрогуморальный всплеск - Нейрогумора́льная регуля́ция (от греч. neuron, нерв + лат. humor, жидкость) — одна из форм физиологической регуляции в организме человека и животных, при которой нервные импульсы и переносимые кровью и лимфой вещества принимают совместное участие в едином регуляторном процессе, обеспечивая некий баланс, постоянство внутренней среды организма.
В экстремальных условиях (сильное возбуждение, стресс и т.п.) нервная система передает сигналы в виде нервных импульсов, а эндокринная система при этом высвобождает гормональные вещества, которые переносятся кровью к органам.

Сказать, что эта формулировка мне самой нравится... таки НЕТ! Если строго углубляться, то есть нейрогуморальная регуляция (обеспечение баланса, стабильности во внутренней среде организма), а есть гормональный всплеск (резкий выброс гормонов в кровь), т.е. нарушение этой самой регуляции. ДокторА, ауууу... так или я ошибаюсь?

Фрикций череда - фри́кция (лат. frictio — трение). В физиологическом (сексологическом) значении - это движение во время полового акта.

Рефрактерность — (от франц. refractaire - невосприимчивый) - в физиологии -отсутствие или снижение возбудимости нерва или мышцы после предшествующего возбуждения. Рефрактерность лежит в основе торможения.

Ну вот, пока всё. Перерывчик (период рефрактерности) :lol:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=225463#p225463]27-10-2015, 18:23[/url] » Мария Н писал(а): по мнению исследователей, "цитата" принадлежит перу самого Автора.


Мне не очень нравится словосочетание "по мнению исследователей". Исследователи - это, значится, мы? :lol: Скромнее надо быть, однако... Это слишком круто (ИМХО)

Как вариант:
«Луна загадочная шьёт узор на океанской ткани…» Так написал один поэт... - мнение форума: эти строки принадлежат самому Автору, который ссылается на абстрактный, собирательный образ некоего поэта-романтика. В творчестве ТСШ довольно часто встречаются красивые, романтические "узоры".
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

Андрей, спасибо! Какая прелесть :appl: Какие все молодые (но уже совсем не юные :wink: ), задорные и голоса классные :good:
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Ushwood »

"эти строки принадлежат самому Автору" - это не мнение форума, а медицинский факт, поскольку они - цитата из его песни. По крайней мере до тех пор, пока не доказано, что Автор сам цитирует кого-то другого (а это не доказано).
Остальное в предложенном определении - "который ссылается на абстрактный, собирательный образ некоего поэта-романтика. В творчестве ТСШ довольно часто встречаются красивые, романтические "узоры"" - ИМХО в основном вода. Уж вторая-то фраза - точно вода.

«Луна загадочная шьёт узор на океанской ткани…»... - предположительно эта "цитата" представляет собой абстрактный, собирательный образ творчества поэта-романтика. Приписать ее какому-то конкретному поэту затруднительно.
(Вторая фраза не обязательна.)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Իշխան »

Юлия писал(а):Мне не очень нравится словосочетание "по мнению исследователей". Исследователи - это, значится, мы? :lol: Скромнее надо быть, однако... Это слишком круто (ИМХО)
Ну, во-первых, ничего такого нескромного в слове «исследователи» нет.
spoiler
Помнится, когда нам, студентам, нужно было присвоить хоть какой-нибудь статус в НИИ физики, мы именовались «стажёрами-исследователями».
Во-вторых, оборот «по мнению некоторых исследователей» был одним из моих любимых «штампов» (в хорошем смысле слова) ещё в самом начале работы над комментариями (ещё 10 лет назад!) и встречается весьма часто. В-третьих… я не уверен, что необходимо комментировать первые две строчки, но, если форумляне считают иначе, то лучше всего будет сказать так:
«Луна загадочная шьёт узор на океанской ткани…» — авторство этих строк достоверно установить не удалось; по мнению ряда исследователей творчества Автора, он привёл в качестве цитаты слова из собственного раннего стихотворения.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

Владимир, а почему из раннего? Может быть, Автор, как раз, в процессе написания именно данной песни, и сочинил эти строки? Мы же этого не знаем. Мы предполагаем, что это строки самого Автора. А ставить временные рамки, по-моему, лишнее.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Ushwood »

Юлия писал(а):Владимир, а почему из раннего? Может быть, Автор, как раз, в процессе написания именно данной песни, и сочинил эти строки?
Я вот подозреваю, что это именно так и есть :).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Իշխան »

Так я же не говорю, что это (или то) точно известно.
Вот что точно известно: по молодости Автор лирические стихи писал гораздо активнее, чем сейчас; а, зная, как хорошо у него развита самоирония, логично предположить, что насмешливой дефиницией он наградил самого себя… но прежнего, того, который ещё баловался лирикой.
Впрочем, если есть добровольцы, то можно спросить у самого Шаова, но, во-первых, это неспортивно, а во-вторых, опыт показывает, что он крайне неохотно отвечает на вопросы «для Словаря».
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а):Копуляция - соединение, совокупление, спаривание, половой акт.
Можно я "совокупление" оставлю? :D Или "спаривание" :roll:
Юлия писал(а):Нейрогуморальный всплеск - (...)
Сказать, что эта формулировка мне самой нравится... таки НЕТ! Если строго углубляться, то есть нейрогуморальная регуляция (обеспечение баланса, стабильности во внутренней среде организма), а есть гормональный всплеск (резкий выброс гормонов в кровь), т.е. нарушение этой самой регуляции. ДокторА, ауууу... так или я ошибаюсь?
Доктора, может быть, подтянутся, но я и сама подумаю. То же касается и всей остальной "медицины" в песне. Традиционно так и работаем: медсёстры делают и записывают, а врач подпись под протоколом ставит. :lol:
Юлия писал(а):Рефрактерность — (от франц. refractaire - невосприимчивый) - в физиологии -отсутствие или снижение возбудимости нерва или мышцы после предшествующего возбуждения. Рефрактерность лежит в основе торможения.
А чем Вас моя формулировка не устраивает?
Юлия писал(а):Мне не очень нравится словосочетание "по мнению исследователей". Исследователи - это, значится, мы? Скромнее надо быть, однако...
Իշխան писал(а):Ну, во-первых, ничего такого нескромного в слове «исследователи» нет.
:dumaiu: Таки да. Тем более, что там предполагается самоирония.
Что касается остального по данному вопросу — настаиваю на своей формулировке: во-первых, считаю, что это не является цитатой вообще, даже самоцитатой, а написано специально для этой песни, а во-вторых, чем, собственно, "образы, характерные для лирической поэзии" хуже "абстрактного, собирательного образа творчества поэта-романтика"? Насколько правомерна формулировка "образ творчества"?
Իշխան писал(а): авторство этих строк достоверно установить не удалось
Не только авторство, а — существует ли эта строка где-то, кроме данной песни, вообще.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Мария Н »

Իշխան писал(а):можно спросить у самого Шаова
Зачем? :shock:
Опять-таки, настаиваю: ИМХО, "по мнению исследователей, "цитата" принадлежит перу самого Автора". Ну или "предположительно". И именно "цитата" (в кавычках).
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Юлия »

Маш, про рефрактерность - это я уже по инерции писала, не заглядывая в то, что уже тобой написано. так что, меня устраивает :soglas:
А насчёт исследователей - это как-то абстрактно (ИМХО). Тогда уж, "по нашему мнению" или "мы предполагаем". На мой взгляд, принципиально не это, а то, что не нужно ставить временные рамки и говорить, что это из "раннего" Шаова
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: "Конец эпохи романтизма"

Сообщение Իշխան »

Боюсь, я недостаточно ясно выразился.
Автору принадлежат все строки во всех его песнях; некоторые из них принадлежат (целиком или частично) ещё и другим авторам; вот эти некоторые мы и комментируем как «цитаты», «ссылки» или «намёки» (это всё термины). Строки же, принадлежащие только Автору, в таком комментировании не нуждаются, если только в них нет каких-то других интересных фактов (вроде того, что я предположил). Коль скоро моё предположение выглядит неубедительно, то и комментировать тут нечего. :!:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Ответить

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»