Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова

Forum rules

Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.

Откуда есть пошла модернизация на Руси, сцена четвёртая

13.09.2014 18:02

тема отделена от основной

Скрытый текст:
Сцена четвёртая

Кабинет Ленина
Какой-то странный сон приснился мне:
Гуляем я и Кант в горах Кавказа.
Ну, Кант всё критикует чистый разум,
А я вижу: кто-то едет на коне.

Подъехал ближе чуть, а это Карл Маркс
В черкеске и с ружьём. Тут он увидел нас.
Вдруг пальцем меня ткнул и дико завопил:
«Володька, Каин, вор, зачем царя убил?!»

Надюшей сон был тут же объяснён,
Что снится Маркс, как правило, к дождю.
А я, признаться честно, что-то бздю
Какой-то глупый, меньшевистский сон.

Входит Секретарь
Владимир Ильич, к вам ходок.

Ленин
Ходок? П'ек'асно, п'ек'асно, давайте.

Входит Василий

Ленин
Ну-с, как вам ходится? Концы-то велики.
Что передать велели мужики?

Василий
Да мужики в деревне чешут плеши:
«Спроси у главного, — говорят, — у их большевика:
Нельзя ли нас расстреливать поменьше,
Или хотя б не всех расстреливать пока?»

Ленин
Да как же не расстреливать, голубчик,
Крестьяне сплошь все — мироеды, кулаки,
Интеллигенция — говно. Тяжёлый случай.
И лишь рабочие...
И лишь рабочие...
И лишь рабочие...
А, впрочем, тоже говнюки.

Чтоб человечество могло счастливым стать,
Часть человечества придётся расстрелять.

Василий
А может, нас не убивать и не насиловать?
Может, лучше нас... того... модернизировать?

Ленин
Вы хуже Каутского! Эк, запричитали!
А я б Вас шлёпнул, жаль — на митинг тороплюсь.
Сейчас сюда придёт товарищ Сталин,
Ему и расскажите, как обустроить Русь.

Василий
А... Вы на митинг на заводе Михельсона?

Ленин
Да!

Василий
А, ну-ну.
Удачи в деле перековки гегемона.

Ленин уходит. Заходит Сталин с двумя чекистами.

Сталин (вынимая трубку изо рта)
На Земле весь род людской...

Чекисты
Сбросив иго деспотизма,
Верит в дело коммунизма,
Убивая день-деньской.

Впереди товарищ Сталин,
Он ведёт нас на борьбу,
Вдохновляя на пальбу,
Он велик и гениален.
Всех видал он вас в гробу,
Всех видал он вас в гробу.
Товарищ Сталин правит бал,
Здесь правит бал,
Товарищ Сталин правит бал,
Здесь правит бал.
И всех видал он вас в гробу,
И нас в гробу, и вас в гробу.
И всех видал он вас в гробу,
И нас в гробу, и вас в гробу!

Сталин
Вы по какому вопросу, товарищ?

Василий
Я по вопросу модернизации и инноваций в России, товарищ Сталин!

Сталин
Спасибо. Расстрелять.

Автор
Учение Маркса сильней оказалось:
Во двор отвели да и шлёпнули за́раз.

Минуло столетье, и вот настаёт
Две тысячи, скажем, семнадцатый год.
Кто же будет — нам неясно —
В это время во главе?
Ну, скажем, Вождь Великий и Прекрасный,
Сокращённо — ВеВеПе.


ВВП едет на «Ладе-лимузин» по трассе Сочи — Владивосток, слушает «Эхо Москвы»

«В эфире «Эхо Москвы», у микрофона Нателла Болтянская, сначала новости кратко.

Сегодня своих депутатских мандатов
Лишились ещё 47 депутатов.
Новый закон о виновности граждан
Был также остатками Думы одобрен —
Отныне виновным считается каждый,
Но каждый пока что условно свободен.

Принят проект реконструкции Кремля:
Кремль снесут и построят с нуля —
Точную копию по технологиям новым,
С подземной парковкой и центром торговым;
Цена вопроса —
Триллион баблосов;
Подрядчик и субподрядчик —
Нефтетрейдер и сталепрокатчик.

Некто по имени Ангел Василий
Встал во главе оппозиционных сил:
Им предложен план модернизации России,
Хотя его об этом никто и не просил.

Министр культуры, генерал Засупонин
Встречался с писателями на писательской зоне.
На вопрос об условиях писатели отвечали:
«Бацилла кайфовая, спасибо, начальник».

Президентом спасено ещё 15 журавлей.
Пенсии повышены на 37 рублей.

Курс рубля к юаню — двадцать к одному,
Курс доллара и евро сегодня ни к чему.

Вы слушали «Эхо Москвы» из Мюнхена


На обочине голосует Василий. ВВП останавливается.

Василий
Шеф, до города добросишь?

ВВП
Садись.

Некоторое время едут молча, затем Василий решается

Василий
Мне Вам сказать тут надо…

ВВП
Не надо.

Василий
Я, в общем-то, считаю…

ВВП
Я знаю!

Василий
Но, Вы-то, между прочим…

ВВП
Короче!

Василий
Тьфу, Господи Иисусе!

ВВП
Я в курсе!

Василий
Спрошу я только вещь одну, так, в общем, ерунда…
Куда ведёте Вы страну? Куда? Куда? Куда?
Ведь Вы же — первое лицо, ведь беспредел вокруг!

ВВП
Кажись, спустило колесо, взгляните-ка, м-мой друг!

Василий выходит, ВВП достаёт монтировку, идёт за ним. Звук удара. ВВП возвращается, вытирает монтировку тряпкой.

ВВП
Раскудахтался! Куда, куда… Туда!

Из багажника голос премьер-министра:
А вдруг воскреснет?

ВВП
У меня — не воскреснет!

Занавес


Автор
Стоп! Плохой конец заранее отброшен!
Он должен, должен, должен быть хорошим!

Отмотаем плёнку назад…


На обочине голосует Василий:
Шеф, до города добросишь?

ВВП
Садись.

Василий
Я Вам сказать хочу чего — в стране бардак, раздрай!
И воровство, и кумовство…

ВВП
Да что ты?! Ай-яй-яй!

Василий
На нефтяной игле страна, опять у нас застой…

ВВП
Молчи, молчи! Моя вина! Пора мне на покой!
Выручай, дружок, возглавь-ка ты страну.
А я уеду в Петербург, передохну.
Как я рад, как я рад, что поеду в Ленинград!
Стану, стану я добрее и милей!
Накуплю я для детишек кренделей!

И для Лёшки, и для Ксюшки
Будут сладкие ватрушки!
И для Миши, для Платоши
Я пошлю гостинцев тоже!
И покудова не дали мне транды —
Я пошёл, а ты бери, давай, бразды!

Передаёт ему ядерный чемоданчик. Из багажника вылезает правительство, из леса выходят служба охраны, электорат… И все поют!

Хор
Сла-авься, сла-авься, батюшка Царь!
Сла-авься, сла-авься, Царь-Государь!
Без напряга и насилия
Голосуйте за Ангела Василия!

Автор
Тут и сказке конец! А что бывает с ангелами, когда они становятся царями, мы-то с вами знаем… Проходили.
Скрытый текст:
Кант, Иммануил (1724—1804) - (нем. Immanuel Kant,)— немецкий философ-метафизик, родоначальник немецкой классической философии.
критикует чистый разум - «Критика чистого разума» - главный философский труд Иммануила Канта, считается одной из наиболее фундаментальных работ в истории философии.
Карл Маркс (1818-1883)- (нем. Karl Heinrich Marx) — немецкий философ и общественный деятель. В своих работах сформулировал диалектический и исторический материализм, теорию прибавочной стоимости, теорию классовой борьбы. Ленин использовал теории Маркса в своей политической борьбе.
Каин –библейский персонаж, убивший из зависти своего брата Авеля. Имя стало нарицательным для людей, способных на подлость и предательство.
Вор – здесь слово применено в устаревшем значении –«бунтовщик», «государственный преступник» (до XVIII века примерно). С этой точки зрения Маркс прав –Ленин замыслил и в октябре 1917 г совершил государственный переворот (Октябрьскую революцию).
царя убил – Николай II, его семья и приближенные были расстреляны в 1918 г в Екатеринбурге. Среди историков нет единого мнения о роли в этом расстреле высшего руководства (Ленина и Свердлова).
Надюшей – Крупская, Надежна Константиновна ( 1869-1939) – российская революционерка, жена Ленина.
Бздю (перен.) - боюсь, трушу.
меньшевистский – здесь: проникнутый меньшевистской идеологией. Оказавшиеся после раскола на 2м съезде РСДРП в 1903 г. в большинстве сторонники Ленина в дальнейшем получили название «большевики», оставшиеся стали именоваться «меньшевиками». После взятия большевиками власти в 1917 г. термин «меньшевик» стал негативным политическим ярлыком. Меньшевизм критиковался Лениным за мягкость, соглашательство, отрицание диктатуры пролетариата, революционного террора ("Меньшевики стремятся убить марксизм посредством мягкости" (Ленин, том XVIII, стр. 251)).
ходок – в старой России простой человек, обычно крестьянин, пришедший из глубинки к руководству с прошением. Широко известна картина «Ходоки у Ленина» художника В.А. Серова.
концы(устар.) – расстояния
мироеды(устар.) – зажиточные крестьяне, обиравшие тем или иным способом не столь успешных своих соседей (т.н. «мир», общину). Они же «кулаки»
Интеллигенция – говно – намек на высказывание Ленина в письме Горькому : «….интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно».
лишь рабочие – по теории Маркса, сжато изложенной в «Манифесте коммунистической партии» именно беднейшие слои рабочих, пролетариат, являются движущей силой коммунистической революции: «Из всех классов, которые противостоят теперь буржуазии, только пролетариат представляет собой действительно революционный класс»
Часть человечества придется расстрелять – по Марксу, революционное насилие над угнетателями пролетариата, т.н. диктатура пролетариата есть абсолютно необходимое условие успешности революции. Это положение развито и применено Лениным на практике.
хуже Каутского – Каутский, Карл (нем. Karl Kautsky 1854—1938) — немецкий экономист, историк и публицист, теоретик классического марксизма. В своей работе «Пролетарская революция и ренегат Каутский» Ленин полемизирует с Каутским, обвиняя его в извращении теории Маркса и хода революции в России.
Сталин – (подлинное имя – Иосиф Джугашвили) (1879 – 1953) – политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП (б) с 1922 года, с конца 20-х годов фактически единоличный правитель СССР. Годы правления Сталина печально известны из-за массовых репрессий.
Как обустроить Русь – аллюзия на на эссе Александра Солженицына «Как нам обустроить Россию», написанное в 1990 году и содержащее размышления о путях возрождения страны после конца «коммунистического периода».
митинг на заводе Михельсона – 30 августа 1918г, после выступления Ленина на митинге в гранатном цехе завода Михельсона, на него было совершено покушение - Фанни Каплан (настоящее имя Фейга Ройдман) дважды ранила его выстрелами из браунинга.
гегемон – (букв. вождь, руководитель) – ироническое название пролетариата, рабочей массы. Гегемония пролетариата в революции - одна из основных идей марксизма-ленинизма.
На земле весь род людской...Товарищ Сталин правит бал – изменённая цитата из арии Мефистофеля (опера «Фауст» Ш. Гуно). Далее чекисты исполняю текст Автора на музыку Гуно.
    На земле весь род людской
    Чтит один кумир священный,
    Он царит над всей вселенной,
    Тот кумир — телец златой!
    В умилении сердечном
    Прославляя истукан
    Люди разных каст и стран
    Пляшут в круге бесконечном
    Окружая пьедестал,
    Окружая пьедестал!
    Сатана там правит бал,
    Там правит бал!
ВеВеПе – начальные буквы ФИО нынешнего Президента РФ Владимира Владимировича Путина, находящегося у власти (на момент написания песни) фактически уже третий срок, и имеющего перспективы на четвертый.
на «Ладе-лимузин» – периодически то тем, то другим руководителем провозглашается идея пересадки руководства на продукцию отечественного автопрома. В.В. Путин лично опробовал трассу Чита-Хабаровск летом 2010 на машине «Лада Калина Спорт».
по трассе Сочи-Владивосток - намек на два нашумевших события - во Владивостоке, на острове Русский в январе 2013 открылся саммит АТЭС, а в Сочи зимой 2014 прошла зимняя Олимпиада. Оба события потребовали масштабной организационной и строительной подготовки, сопровождались скандальными происшествиями и долгое время не сходили с экранов и страниц прессы.
еще 47 депутатов - примерно с 2010 г участились случаи лишения мандатов депутатов Государственной Думы РФ.
Бацилла кайфовая - здесь: еда хорошая. Бацилла (сленг.)- 1. Высококалорийные продукты (мясо, масло, сало) ; 2. Сигареты, наркотики в сигаретах.
еще 15 журавлей – в рамках проекта «Полет надежды» в сентябре 2012г В.Путин лично на мотодельтаплане в качестве вожака вел за собой стаю стерхов. Такая методика используется для перевода стаи на новое место зимовки.
Засупонин - «лошадиная» фамилия из одноименного рассказа А.П. Чехова. Супонь – узкий ремень, которым сильно стягивали («засупонивали») концы хомута. Засупоненный (перен.) – сильно затянутый.
«Эхо Москвы» из Мюнхена - «Эхо Москвы» известная российская радиостанция, подвергающаяся периодическим гонениям за предоставление эфира «неудобным» для власти людям. В Мюнхене с 1951 г располагалась штаб-квартира радио «Радио «Свобода»», которая вела пропагандистское вещание на СССР, предоставляя эфир, в том числе, и диссидентам.
спустило колесо – во время вышеупомянутой поездки по трассе Чита-Хабаровск на Ладе Калина ВВП остановил машину из-за постороннего скрежета. Как выяснилось, звук издавали камни, застрявшие в колесе при движении по гравийному участку дороги.
Плохой конец заранее отброшен... - цитата из финального монолога Актёра пьесы-параболы Б. Брехта "Добрый человек из Сычуани" ( Перевод Е. Ионовой и Ю. Юзовского. Стихи в переводе Бориса Слуцкого). По ней Ю.П. Любимовым был поставлен спектакль "Добрый человек из Сезуана", премьера которого состоялась 23.04.1964г. С этого спектакля началась история легендарного Театра на Таганке.
    О публика почтенная моя!
    Конец - неважный. Это знаю я.
    В руках у нас прекраснейшая сказка
    Вдруг получила горькую развязку.
    Опущен занавес, а мы стоим в смущенье -
    Не обрели вопросы разрешенья.
    .......
    Попробуйте для доброго найти
    К хорошему - хорошие пути.
    Плохой конец - заранее отброшен.
    Он должен,
    должен,
    должен быть хорошим!
Как я рад, как я рад,
Что поеду в Ленинград!
Стану, стану я добрее и милей!
Накуплю я для детишек кренделей!
– изменённая цитата из сказки «Бармалей» К. И. Чуковского:
    Как я рад, как я рад,
    Что поеду в Ленинград!
    …..
    Буду, буду я добрей, да, добрей!
    Напеку я для детей, для детей
    Пирогов и кренделей, кренделей!
    …..
    А для Ванечки
    И для Танечки
    Будут, будут у меня
    Мятны прянички!
Для Лешки– Алексей Навальный (р.1976), известный оппозиционер и руководитель разоблачительного проекта «РосПил». Власть борется с Навальным путем возбуждения все новых уголовных дел.
и для Ксюшки - Ксения Собчак (р.1981), популярная телеведущая, попавшая в опалу в начале 2012 г, по распространенной версии – за попытку приглашения в свое шоу Алексея Навального.
для Миши – Михаил Ходорковский (р.1963), бывший владелец и руководитель нефтяной компании «ЮКОС», обвиненный в мошенничестве, осужденный и отсидевший 10 лет, был помилован Президентом. Многие считают главным в его «деле» политический мотив.
и Платоши – Платон Лебедев (р.1956), российский бизнесмен, осужден по одному делу с М. Ходорковским. Отсидел 10,5 лет, освобожден в начале 2014г.
Передает ядерный чемоданчик - терминал системы управления ядерными силами («ядерный чемоданчик») постоянно находится рядом с Президентом, несущим персональную ответственность за разрешение их использования. Путин мог его передать только своему преемнику на посту Президента в 2008 г – Дмитрию Медведеву. Провозглашая курс на модернизацию, в сентябре 2009 года Медведев опубликовал статью «Россия, вперёд!», где наметил направления технологической модернизации.
Last edited by gri on 06.10.2016 22:57, edited 12 times in total.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

05.11.2014 21:38

Это не пробелы в образовании, это наша беда. По свежим следам, когда новую песню обсуждают, высказывается много интересных мыслей, а вот когда доходит очередь до составления комментария, то многое уже забывается :(
Я вот тоже, только прочитав ваш пост, вспомнил, что это когда-то упоминалось, а если бы Вы не сходили в театр или не сообразили?
Так что, Вашей заслуги, отнюдь не умаляю :)

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

01.01.2015 20:44

Vlak wrote:Это не пробелы в образовании, это наша беда.


Да и пробелы тоже. Я уже дважды зевал цитаты из "Онегина".
А здесь просто поленился, а еще точнее - элементарно забыл, что надо проштудировать все ранее написанное. Позорище. :oops: :oops: :oops:
Юлия,
я добавил Ваш комментарий в текст, сделав только два изменения - убрал "притчу" (может, я не прав? Но строчкой выше речь шла о "пьесе", а не о "притче"), и сократил цитату, попытавшись при этом не потерять суть.
Спасибо.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

14.10.2015 23:48

Ленин и Сталин есть здесь и, соответственно, в "Аполитичной песне". Я не помню, список "Личности в песнях Шаова" у нас имеет такое же употребление, как глоссарий, или нет?
В "Аполитичной" мне больше нравится:
Ленин (подлинное имя – Владимир Ульянов) (1870 – 1924) – политический и общественный деятель, основатель Всероссийской Коммунистической партии (большевиков), идеолог и главный организатор октябрьского переворота (при Советской власти называемого Великой Октябрьской социалистической революцией), серьёзно изменившего ход истории как в России, так и во всём мире.
Сталин (подлинное имя – Иосиф Джугашвили) (1879 – 1953) – политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП (б) с 1922 года, с конца 20-х годов фактически единоличный правитель СССР. Годы правления Сталина печально известны из-за многочисленных незаконных репрессий в отношении как политических деятелей, так и рядового населения СССР.
Про Ленина — содержательнее, а про Сталина — не так оценочно.
Про меньшевистский сон мне хотелось бы поглубже копнуть (вообще-то, я надеялась, что это уже сделано): почему именно меньшевистский? Я-то в этом ни бум-бум! Ну попробую сама побурить...
gri wrote:гегемона – (букв. вождь, руководитель) – ироническое название пролетариата, рабочей массы. Гегемония пролетариата в революции - одна из основных идей марксизма-ленинизма.
Разве ироническое? (а самого гегемона надо в именительный падеж, насколько я помню наши традиции).
spoiler
olira wrote:Надо же, поэт в России больше чем поэт. Просто гениальное пророчество. Ведь когда писалась "Модернизация", еще не было сегодняшних событий с переориентацией экономики России на азиатские рынки.
Я тоже об этом подумала примерно в это же время. Но поскольку сюда не заходила, не смогла разделить ваш восторг!

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

15.10.2015 18:42

gri wrote:На земле весь род людской...Товарищ Сталин правит бал – исполняется ария Мефистофеля из оперы Ш. Гуно «Фауст»,..

Почитала ещё раз на ночь всё, что тут по этому вопросу написано, и вот, родилось:
На земле весь род людской... – начало арии (куплетов?) Мефистофеля из оперы Ш. Гуно «Фауст». Далее хор (дуэт?) чекистов исполняет текст Автора (ТСШ) на музыку Гуно.
А параллель с Сатаной читатель/слушатель и сам в состоянии провести, это, КМК, в наши функции не входит. "Тут произошла маленькая путаница. Каждое ведомство должно заниматься своими делами. Не спорю, наши возможности довольно велики, они гораздо больше, чем полагают некоторые, не очень зоркие, люди... Но просто, какой смысл в том, чтобы сделать то, что полагается делать другому, как я выразился, ведомству?"
gri wrote:спустило колесо – во время достопамятной поездки по трассе Чита-Хабаровск на Ладе Калина ВВП остановил машину из-за постороннего скрежета. Как выяснилось, звук издавали камни, застрявшие в колесе при движении по гравийному участку дороги.
Не уверена, что Автор имеет в виду именно этот момент. По-моему, "спустило колесо" — просто удобный повод вывести из машины неприятного попутчика, а заодно и отвлечь его внимание от своих намерений (монтировки).
А вот интересно: зачем ВВП монтировка? Он же, наверно, приёмами владеет... Для колориту?
gri wrote:По ней Ю.П. Любимовым был поставлен спектакль "Добрый человек из Сезуана", премьера которого состоялась 23.04.1964г. С этого спектакля началась история легендарного Театра на Таганке.
Я преклоняюсь перед познаниями Юлии, предоставившей эти сведения (серьёзно!), но это не меняет моего отношения к делу: это действительно НУЖНО в комментариях?
Мне, вообще-то всё нравится, но предвижу реакцию Павла или Till'а, буде они забредут к нам на огонёк...

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

15.10.2015 20:22

Мария Н wrote:А вот интересно: зачем ВВП монтировка? Он же, наверно, приёмами владеет... Для колориту?
Ну, ещё один приёмчик типа «Рессора от трактора "Беларусь"» никогда лишним не будет :lol:

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

15.10.2015 21:25

gri wrote:на «Ладе-лимузин» - периодически то тем, то другим руководителем провозглашается идея пересадки руководства на продукцию отечественного автопрома. Только ВАЗ и ныне там. А В.В. Путин лично опробовал трассу Чита-Хабаровск летом 2010 на машине «Лада Калина Спорт».
Так это, КМК, не ВАЗ и ныне там, а руководство! :D А ВАЗ постепенно развивает идею. Может быть, "лимузин" – как раз намёк на "развитие": "Лада Калина", "Лада Приора", ... "лимузин"?
gri wrote:А про комментировать "Эхо Москвы" я задумывался, а потом решил, что не стоит - всем известно. Впрочем, в провинции могут и не знать...
Могут. Для меня "Эхо Москвы" — ну просто есть такое радио. Я радио вообще не слушаю, за исключением вынужденных ситуаций – во время пребывания в общественном транспорте, что со мной бывает не так часто (в большинство нужных мне мест я добираюсь пешком или на трамвае, там радио нет). Услышав "Эхо Москвы из Мюнхена", я интуитивно поняла, что здесь, видимо, какой-то парадокс, что его там быть не должно, наверное.

Ангел Василий не может быть Медведевым. В последней, как и во всех предыдущих сценах, он появляется как бы из ниоткуда и даёт совет действующему правителю. ДАМ, вроде бы, всегда в той или иной степени шёл рука об руку с ВВП, а не возникал внезапно из народа, как некий юродивый.
Юлия wrote:Писательская зона и бацилла кайфовая, спасибо, начальник - это не просто сленг, а, в данном контексте, скорее, тюремная лексика. Прямой намёк на "прикормленность" большинства наших деятелей культуры. Они отлично себя чувствуют "на зоне" под присмотром "начальника".
Да? А я восприняла это совершенно по-другому. Насчёт "прикормленности" ничего не могу сказать, а я поняла так, что наоборот в зону загнали тех, кто "тявкает на власть", и так их там прищучили, что они уже и не ропщут.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

15.10.2015 23:42

Мария Н wrote:Для меня "Эхо Москвы" — ну просто есть такое радио.

Это все же не просто радио - это медиахолдинг с сайтом, сетевизором и т.д. "Эхо Москвы" предоставляет слово тем, кого не увидишь, или увидишь редко на федеральных каналах ТВ, за что периодически подвергается различным гонениям. Насчет "Эхо Москвы" из Мюнхена, то я уже писала, что в советское время штаб-квартира радио "Свобода" располагалась в Мюнхене и оттуда велось вещание. Как я понимаю проводится параллель, что ситуация со свободой слова приблизится к советской, когда был полный одобрямс,Э а все иные мнения были вне закона.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 00:26

olira wrote:Это все же не просто радио

Так я и говорю: комментировать надо.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 00:34

Обязательно надо с акцентом на "из Мюнхена", потому что тот факт, что из Мюнхена вещал "вражеский голос" Радио Свобода в советские времена, так как этот факт молодежь может не знать, а старшее поколение подзабыть. Политику "Эха Москвы" надо тоже упомянуть, как и тот факт, что сам Автор довольно частый гость на "Эхе".

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 00:44

Вам и карты в руки!

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 11:16

Мария Н wrote:А я восприняла это совершенно по-другому. Насчёт "прикормленности" ничего не могу сказать, а я поняла так, что наоборот в зону загнали тех, кто "тявкает на власть", и так их там прищучили, что они уже и не ропщут.

Аналогично. "Министр культуры генерал Засупонин" уже настраивает на понимание того, как обстоят дела с "культурой", поэтому когда речь о писательской зоне заходит - уже и не особо удивительно: писатели, как классово-чуждый элемент, обезврежены, пострижены и посажены. Хозяин к ним с плановым визитом своего человека пришлёт, они ему с полным пониманием того, что их не со зла, а по любви, сапоги вылижут, полное единение и гомеостаз.
Если вдруг вопрос возникнет: "зачем, мол, их на зону, если они такие?" - так писатели не нужны. Даже совершенно лояльные. В наше время электорат читает всё меньше и меньше, и всё, что ему положено знать - ему из телевизора расскажут. А раз так - в самой идее что-то там самостоятельно из своей головы выдумывать и записывать уже есть что-то порочное.

Мария Н wrote:А вот интересно: зачем ВВП монтировка? Он же, наверно, приёмами владеет... Для колориту?

Монтировка по моим ощущения эмоционально низводит происходящее до уровня бытовухи. Т.е. не зонтиком в духе старых шпионских фильмов укололи, не коварно полония подсыпали, не на мосту застрелили, в конце-концов, а просто проломили голову первым попавшимся под руку предметом и в кювет сбросили. Как будто таракана раздавили, брезгливо так.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 11:44

Coyro wrote:В наше время электорат читает всё меньше и меньше...

Как это верно... И вообще, Coyro, Ваши эти рассуждения настолько верны, что просто нечего добавить. Браво!

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 19:34

Coyro wrote:В наше время электорат читает всё меньше и меньше, и всё, что ему положено знать - ему из телевизора расскажут.


Иваси wrote:Писарь крикнул : "Свободу печати!"
Но народ его не поддержал,
Потому как глаголей да ятей,-
Всех крючков этих не уважал.

Я все-таки думаю, что речь идет о прикормленности писателей :D Но так как уверенности полной нет, то лучше не комментировать.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

16.10.2015 20:07

16-10-2015, 11:16 » Coyro wrote:Монтировка по моим ощущения эмоционально низводит происходящее до уровня бытовухи. Т.е. не зонтиком в духе старых шпионских фильмов укололи, не коварно полония подсыпали, не на мосту застрелили, в конце-концов, а просто проломили голову первым попавшимся под руку предметом и в кювет сбросили. Как будто таракана раздавили, брезгливо так.


:soglas: Добавлю ещё, что и до уровня бандитского разбоя на большой дороге.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

17.10.2015 11:51

— Впрочем, мы замечтались. К делу.

14-09-2014, 22:40 » olira wrote:Надо прокомментировать "Эхо Москвы" из Мюнхена. Я бы пару слов написала непосредственно про "Эхо Москвы", а главное про то, что радио "Свобода", в советские времена один из основных источников альтернативной информации, называемых в народе иронично "вражьими голосами" вещало из Мюнхена.
Мария Н wrote:Вам и карты в руки!
:wink:
И если все остальные мои вопросы (не по поводу монтировки) кто-то считает вопросами исключительно Григорию, то он глубоко заблуждается. :)

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

17.10.2015 11:59

Я не отказываюсь. Но формулировка дело не быстрое. Надо, чтобы было "по-словарному", и емко. Так что думаю.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

17.10.2015 20:06

Coyro wrote:Аналогично. "Министр культуры генерал Засупонин" уже настраивает на понимание того, как обстоят дела с "культурой", поэтому когда речь о писательской зоне заходит - уже и не особо удивительно: писатели, как классово-чуждый элемент, обезврежены, пострижены и посажены.

Я тоже так восприняла, мысль о "прикормленности" даже не мелькнула...

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

03.11.2015 23:16

Низкий поклон глубоким бурильщикам! Снимаю шляпу! :cap:
Мария Н wrote:Про меньшевистский сон мне хотелось бы поглубже копнуть (вообще-то, я надеялась, что это уже сделано): почему именно меньшевистский?

Так и не нашла, ответил кто али нет.
Меньшевистским обзывалось всё отрицательное после раскола партии на М и Б. :)
Мария Н wrote:Юлия писал(а):
Писательская зона и бацилла кайфовая, спасибо, начальник - это не просто сленг, а, в данном контексте, скорее, тюремная лексика. Прямой намёк на "прикормленность" большинства наших деятелей культуры. Они отлично себя чувствуют "на зоне" под присмотром "начальника".

Да? А я восприняла это совершенно по-другому. Насчёт "прикормленности" ничего не могу сказать, а я поняла так, что наоборот в зону загнали тех, кто "тявкает на власть", и так их там прищучили, что они уже и не ропщут.

А меня "писательская зона" однозначно "отослала" к раннему еще не попсовому Розенбауму. Когда-то я на форуме цитировала его "новогоднюю фантазию"1993 года:
...С воркутинской зоны тоже приехали
Юрский с Ширвиндтом, Альтов с Ярмольником,
Не хватало нам Вени Смехова,
На разводе ляпнул что-то крамольное...
Валя Гафт с Печоры по радио
Галю Волчек представил и Карцева,
Костя Райкин стал похож на Аркадия,
Побелел, как лунь, после карцера.
Жван достал свои листки из-за пазухи -
Тот портфельчик отобрали при обыске -
Пошутил, сказал, две камеры газовых
Оборудовали в нашем автобусе..."
А всё это, конечно, намекает на еще более раннюю эпоху сталинских репрессий, когда весь цвет нации - культуры и науки - сидел в гулагах и работал в шарашках.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

03.11.2015 23:23

ИРИНА Т wrote:Так и не нашла, ответил кто али нет
Не-а.
ИРИНА Т wrote:Меньшевистским обзывалось всё отрицательное после раскола партии на М и Б.
Ясно. Я-то надеялась раскопать что-нибудь насчёт террора ("Зачем царя убил?").
ИРИНА Т wrote:А меня "писательская зона" однозначно "отослала" к Розенбауму. (...) А всё это, конечно, намекает на еще более раннюю эпоху сталинских репрессий, когда весь цвет нации - культуры и науки - сидел в гулагах и работал в шарашках.
Ну, мои ассоциации тоже ближе к этому. Есть у меня ещё свои, личные, далёкие от мира искусства причины так думать...

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

03.11.2015 23:45

Мария Н wrote:Я-то надеялась раскопать что-нибудь насчёт террора

Насчет диктатуры пролетариата можно. Меньшевизм критиковался Владимиром Ильичом именно за мягкость, соглашательство, отрицание диктатуры гегемона, революционный террор... В какой-то из работ В.И., помнится, был образ меньшевизма в виде брата, который хочет задушить в объятиях другого брата - большевизм. (не оттуда ли "Слегка ослабить братские объятья")
Научный коммунизм был во всех ВУЗах. Может, и Тимур еще застал?