Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Уважаемый Till,
спасибо.
И за столь подробный анализ, и за прекрасный слог, и за доброе слово о любимом мною альбоме.
Мне было очень интересно, и я узнала немало для себя нового.
Кое-что мне пока непонятно, но явно из-за того, что я пока недостаточно свободно ориентируюсь в творчестве Шаова. Буду искать и сопоставлять.
спасибо.
И за столь подробный анализ, и за прекрасный слог, и за доброе слово о любимом мною альбоме.
Мне было очень интересно, и я узнала немало для себя нового.
Кое-что мне пока непонятно, но явно из-за того, что я пока недостаточно свободно ориентируюсь в творчестве Шаова. Буду искать и сопоставлять.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
У меня не получится настолько развёрнутого мнения, как у Александра, но несколько своих мыслей я попробую изложить здесь. Во-первых, этот альбом я считаю одним из лучших у Автора. Настолько лучших, что благодаря его появлению и более вдумчивому и тщательному прослушиванию и анализу, похоже, придётся пересматривать пресловутые "15 любимых песен". Не всё его содержимое принимается одинаково восторженно, но, на мой взгляд, есть в альбоме песни, претендующие на роль своеобразных "визитных карточек". Особо хочу выделить "Случай в Кремле", "Нужные слова", "Пора, мой друг, пора", "Кто виноват" и "Аутотренинг". Что же касается "Мумузикла", считаю его началом нового направления в творчестве Тимура Шаова, более широкого, чем уже привычный нам жанр. Хотелось бы верить, что оно одним "Мумузиклом" не ограничится.
Ещё раз говорю, что это лично моё мнение, достаточно субъективное.
Ещё раз говорю, что это лично моё мнение, достаточно субъективное.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Спасибо, Саша, за хоть и позднее, зато очень подробно изложенное мнение. С чем-то согласен, с чем-то нет, но спорить не буду; а вот этот момент меня зацепил некоторой "перпендикулярностью" к моему восприятию:
По-моему, после "По классике тоскуя" (собственно, самой заглавной песни) всё можно рассматривать как спад - в силу уникальности песни, написанной о музыке и выполненной в такой форме; ни к какой другой теме подобная форма не может подойти (была, кстати, ещё "Былина о попсе", но она изначально в музыкальном отношении не могла достичь высот ПКТ), и всё последующее творчество обречено на не вполне корректное сравнение с этой вершиной. Выделять в песнях Шаова "музыкальную составляющую" в чистом виде я считаю не вполне корректным, поскольку при всей своей уникальности его творчество остаётся в "бардовском жанре", то есть музыка в первую очередь должна адекватно поддерживать, подчёркивать и дополнять текст.Till писал(а):Больших музыкальных достижений в "Герасиме", на мой взгляд, нет... Альбом "Выбери меня" - до некоторой степени спад музыкальной составляющей после "По классике тоскуя".
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- NAL65
- Футуролог злобный
- Сообщения: 4030
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 04.04.2018 11:53
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Саша, спасибо за мнение...
Согласен.князь Владимир писал(а):после "По классике тоскуя" (собственно, самой заглавной песни) всё можно рассматривать как спад - в силу уникальности песни, написанной о музыке и выполненной в такой форме;
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Княже, боюсь, Вы меня не совсем правильно поняли. Или, лучше сказать, я не сумел понятно изложить свою мысль.
Я, собственно, совершенно согласен с тем, что
Говоря о музыкальном прорыве в "По классике тоскуя" я имел в виду весь альбом, а не только заглавную песню. Такие песни, как "Шао-дэ-дзин" или "Иные времена" музыкально скромнее, чем заглавная - но объём смыслов, "распаковываемых" музыкой в них весьма почтенен, не говоря уже о таком ярком примере, как римейк "Хоронила мафия" .
В этом смысле я совершенно не могу согласиться с мнением, что "По классике тоскуя" (песня) осталась эдакой "одинокой непревзойдённой вершиной". Да и музыкальную составляющую её Вы, КМК, до некоторой степени преувеличиваете. Для меня "Советское танго" или "Северная серенада" - более выдающееся свершение (опять-таки, подчеркну, не в смысле качества их музыки как таковой, а в плане взаимодействия музыкального пласта и текстового).
Что касается альбома "Выбери меня" - пожалуй, я несколько максималистично изложил свою точку зрения. Этот альбом весьма неплох с музыкальной точки зрения (вновь подчеркну, что под "музыкальной" я в данном случае подразумеваю не музыкальность как таковую, а соотношение музыки с общим контекстом), уж "Кефирный рок-н-ролл", "Мизантроп Костюхин" или "Зачем вы, девушки" в этом смысле куда как неплохи, но вот дальнейшего развития линии из "Классики" я там не наблюдаю, альбом скорее силён другими сторонами.
P.S. Кажется, я окончательно всё запутал... Ладно, я подумаю, как изложить свою мысль понятнее.
Я, собственно, совершенно согласен с тем, что
, более того, именно этот тезис я делаю краеугольным камнем в своих рассуждениях. И "музыкальную составляющую" я оценивал по тому и только по тому как её взаимодействие с песней в целом образует "новые смыслы". В этом смысле музыкальная яркость сама по себе не играет никакой роли: бывают очень яркие музыкально песни, в которых, тем не менее, музыка не образует значимого смыслового пласта, а бывают песни музыкально "незаметные", но музыка в них меняет смыслы в очень большом объёме.князь Владимир писал(а):его творчество остаётся в "бардовском жанре", то есть музыка в первую очередь должна адекватно поддерживать, подчёркивать и дополнять текст
Говоря о музыкальном прорыве в "По классике тоскуя" я имел в виду весь альбом, а не только заглавную песню. Такие песни, как "Шао-дэ-дзин" или "Иные времена" музыкально скромнее, чем заглавная - но объём смыслов, "распаковываемых" музыкой в них весьма почтенен, не говоря уже о таком ярком примере, как римейк "Хоронила мафия" .
В этом смысле я совершенно не могу согласиться с мнением, что "По классике тоскуя" (песня) осталась эдакой "одинокой непревзойдённой вершиной". Да и музыкальную составляющую её Вы, КМК, до некоторой степени преувеличиваете. Для меня "Советское танго" или "Северная серенада" - более выдающееся свершение (опять-таки, подчеркну, не в смысле качества их музыки как таковой, а в плане взаимодействия музыкального пласта и текстового).
Что касается альбома "Выбери меня" - пожалуй, я несколько максималистично изложил свою точку зрения. Этот альбом весьма неплох с музыкальной точки зрения (вновь подчеркну, что под "музыкальной" я в данном случае подразумеваю не музыкальность как таковую, а соотношение музыки с общим контекстом), уж "Кефирный рок-н-ролл", "Мизантроп Костюхин" или "Зачем вы, девушки" в этом смысле куда как неплохи, но вот дальнейшего развития линии из "Классики" я там не наблюдаю, альбом скорее силён другими сторонами.
P.S. Кажется, я окончательно всё запутал... Ладно, я подумаю, как изложить свою мысль понятнее.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Боюсь, тогда мы окончательно уйдём в оффтоп (по моей вине в первую очередь )...
Вашу мысль я прекрасно понял, согласиться с ней не могу, но и спорить не стану. Во всяком случае - здесь.
Вашу мысль я прекрасно понял, согласиться с ней не могу, но и спорить не стану. Во всяком случае - здесь.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Офтопик
Прочитав это одному человеку, знакомому с творчеством Шаова в основном с моей подачи, но несравненно лучше меня разбирающемуся в музыке, я услышала аплодисменты.Till писал(а): "музыкальную составляющую" я оценивал по тому и только по тому, как её взаимодействие с песней в целом образует "новые смыслы". В этом смысле музыкальная яркость сама по себе не играет никакой роли: бывают очень яркие музыкально песни, в которых, тем не менее, музыка не образует значимого смыслового пласта, а бывают песни музыкально "незаметные", но музыка в них меняет смыслы в очень большом объёме.
И я из-под лавки подмурлыкну: "Пр-равильно придумал. Пр-равильно."(С)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)