Шаовизмы.

Всё о творчестве Автора
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Фанат »

Мне кажется, что спор тут не нужен. И Владимир, доведя его до абсурда, убедительно это показал.
По-моему, не определив четко, что мы подразумеваем по шаовизмами, нельзя придти ни к какому решению. Мне кажется, что под шаовизмом мы понимаем не то, как он был определен Юлией, а несколько иное. А именно - слово (или словосочетание), которое В КРУГУ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТВОРЧЕСТВА ШАОВА понимается как понятие, получившее новый (для нас) смысл в его творчестве. Я думаю, что при этом не имеет значения ни то, кто именно (Шаов или кто-то другой) "изобрел" это слово или словосочетание, ни его грамматическое представление. Просто определение Влака, исключающее прилагательные, сужает эти границы, а если в эти границы включить словосочетания и - тем более - контекст, то получится что-то вроде печально известного опыта цитатника, создание которого в очередной раз не так давно предлагал Андрей Иванченко. А поскольку мы не пытаемся (я надеюсь) создать научную теорию шаовизмов как раздел шаоведения ( :lol: ), то и спорить об этом не стоит - каждый из нас волен считать границей шаовизмов то, что считает нужным, и будем, надеюсь, с уважением относиться к точкам зрения друг друга.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Братский Андрей »

Фанат писал(а):...научную теорию шаовизмов как раздел шаоведения
Виктор, готовая тема для диссертации. Звучит солидно. А если серьёзно, то, наверное, здесь действительно споры излишни. Пусть каждый выбирает для себя то, как ему воспринимать те или иные понятия.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Шаовизмы.

Сообщение Мария Н »

Мне вспомнилось, как когда-то давно :) нам по литературе дали ДЗ выписать все крылатые фразы из "Горя от ума". Я составила список в тетрадную страницу. Как я потом поняла, туда вошли не только действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход (вроде "дыма отечества"), но и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...
Последний раз редактировалось Мария Н 08.05.2013 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Ну вот! Понаписал гору буковок, а ключевое слово нашла Мария. :respect:
Мария Н писал(а):действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход... и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...
Фанат, в целом я с Вами согласен, но не с этой частью
Фанат писал(а): каждый из нас волен считать границей шаовизмов то, что считает нужным
Тут возникает тот же абсурд. Если принимать всё без обсуждений (и возражений), то зачем вообще форум? Всё-таки надо определиться на берегу.

Учитывая подсказку Марии предлагаю:
Считать Шаовизмом слово или словосочетание, ранее не встречавшееся, которое (по нашему мнению) может естественно употребляться в разговорной речи без привязки к ситуации в которой оно употреблялось Шаовым.

Уф! КМК Формулировку надо бы обсудить и доработать
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Фанат »

Владимир, Вы настаиваете на диссертации? :lol: Исполать...
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Фанат писал(а):Владимир, Вы настаиваете на диссертации? :lol: Исполать...
Да нет, на диссертацию это, по любому, не потянет. Так... курсовичок... :lol:
А на определении я, таки да, настаиваю. Жизнь показала: НАДА!
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Юлия »

Мария Н писал(а):Мне вспомнилось, как когда-то давно ( :lip: ) нам по литературе дали ДЗ выписать все крылатые фразы из "Горя от ума". Я составила список в тетрадную страницу. Как я потом поняла, туда вошли не только действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход (вроде "дыма отечества"), но и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...
Я, в данной ситуации, склонна согласиться с Марией Н. Поскольку никто здесь не претендует на серьёзные научные изыскания в области Шаоведения :lol: , а каждый творчество любимого (опять же ИМХО) автора воспринимает по - своему, то и понятие ШАОВИЗМов у каждого своё. Для меня лично вовсе не столь важно, придумал ли это слово или словосочетание сам Тимур, или ему помогли-подсказали (друзья, русский-нерусский народ, классики литературы и т.п.). Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.
А если строго вставать на позиции, кто первоисточник того или иного слова или выражения и каким образом оно меняет (обогащает) русский язык, то, возможно, Владимир прав, и ШАОВИЗМОВ не существует вовсе. Но для меня лично очень даже существуют. И именно в моём мироощущении. Думаю, в рамках НАШИХ "исследований" эта позиция более реальна и актуальна.
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Юлия писал(а):Для меня лично вовсе не столь важно, придумал ли это слово или словосочетание сам Тимур, или ему помогли-подсказали (друзья, русский-нерусский народ, классики литературы и т.п.). Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.
Убейте меня, но я тогда не понимаю. Изюминками каждая песня нашпигована так, что и теста не видно иногда. Ну и зачем такие красивые булочки расковыривать? Тем более что каждая изюминка "точно и к месту" употреблена автором. ;)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Фанат »

Владимир, я совершенно согласен с Юлией. Это в нашем с ней (ИМХО) понимании вовсе не "расковыривание булочек", а обогащение собственного внутреннего мира. Появляются новые аналогии, метафоры, понятия, которые ДЛЯ НАС жестко привязаны к песням ТСШ независимо от их происхождения. Я, например, каждую лавочку, которая открывается в округе, определяю себе как "шибко нужный магазин", и мне неважно, что у ТСШ здесь "проскакивает" чукотский оборот речи. Для меня важно, что я в таком сочетании это услышал у любимого мной ТСШ. И для меня это - можете смеяться, - да, шаовизм.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Шаовизмы.

Сообщение Мария Н »

Юлия писал(а):Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.
Vlak писал(а):Изюминками каждая песня нашпигована так, что и теста не видно иногда. Ну и зачем такие красивые булочки расковыривать?
Фанат писал(а):Это вовсе не "расковыривание булочек", а обогащение собственного внутреннего мира.
Виктор, да это понятно! Не понятно другое: зачем здесь составлять список таких "шаовизмов"? Это, КМК, сродни попытке составить список 15-ти любимых песен Шаова. А остальные "1368" куда? Так сказать, "огласите весь список"... Ну, можно переписать сюда практически весь "Каталог песен" (+ последний альбом), за редкими исключениями.., а смысл?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 07:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Фанат »

Мария Н писал(а):Не понятно другое: зачем здесь составлять список таких "шаовизмов"?
Что-то не понял. Разве кто-то составляет список? Просто вспоминаем те или иные выражения, без всякой надежды когда-либо исчерпать этот кладезь - разве что процитировав все творчество ТСШ без остатка. Не хуже и не лучше многих других веток, на которых мы смакуем это пиршество духа.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Елена
Просто Оптимистка
Сообщения: 11014
Стаж: 16 лет 4 месяца
Заходил(а): Сегодня 15:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Елена »

Согласна с Виктором. Какой-то яростный спор, а о чём - не пойму... На пустом месте. Почему бы и нет? Лишний раз повторить цитату - сплошное удовольствие и пир духа :D
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение Gera »

Ага, на пустом месте. Народ, а не кажется ли вам, что эта дискуссия возникла из-за кризиса самой темы? Поиск шаовизмов истощился и началось его обсуждение.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Юлия »

Gera, а почему поиск истощился? Шаовизмы есть практически в каждой песне. Присоединяйтесь к поиску. Ведь тут и искать особо не нужно. Нужно только вспоминать сами песни.
Приключение в постели?.. Ну, наверно, энурез.

Нет повести печальнее, простите,
Чем повесть о любви и простатите...
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Как-то меня выключило... но вернулся как в сериал, хоть и не видел N-ое количество серий, но все то же. Предлагаю таки вспомнить с чего тема начиналась:
земляк писал(а):Предлагаю в этой теме выкладывать слова, придуманные Автором (набираешь слово в Гугле - все ссылки выводят на ТСШ)
Вот! И все прочие, кто не успел застолбить под название темы слово "шаовизм", могут открывать другие темы с другими названиями и другими шаовизмами ;)
Точно! И пусть канает! Редиска!
:lol: :lol: :lol:
З.Ы. ...А как много когда-то хотел сказать...
spoiler
А вот и еще шаовизм (не в моём + Замляка понимании)
«Сливайте воду, мотор глушите,
Сушите… вёсла, тушите свет».
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Gera писал(а):Народ, а не кажется ли вам, что эта дискуссия возникла из-за кризиса самой темы?
Кажется. Но это временные трудности. Тимур ещё чего-нть выдаст! :lol:
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
земляк(Игорь Пущин)
Тихий охотник
Сообщения: 7774
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 28.01.2016 18:48
Откуда: Гатчина

Re: Шаовизмы.

Сообщение земляк(Игорь Пущин) »

Вроде, в этой теме ещё не было полунападенья.
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение gri »

Ну, на десерт пира духа...
Порнос
Аввакумствующий
Шаовцзедун
Ля-бемольте
изваляться в гламуре
белоплаточны
Волк, исполненный очей
Хипилла Вудстокский
кутюрье Рванини
буддистский порядок вещей.
миросотворенье
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Шаовизмы.

Сообщение ИРИНА Т »

Ай, молодец! :appl:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Шаовизмы.

Сообщение Vlak »

Максимыч писал(а):"О судьбе интеллигенции" понравились слова "глаза горят, словно ФИНгальские огни".
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Ответить

Вернуться в «Клуб Тимура Шаова»