Сайт ценителей творчества Тимура Шаова
"Я вовсе не отношу себя к фанатам Шаова. Очень придирчиво к нему отношусь,
но с искренним сочувствием, интересом и любовью. Это МОЙ ЧЕЛОВЕК"
Т.Зилотова
Проверка слова на www.gramota.ru
Текущее время: 23.08.2017 22:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение07.05.2013 05:36 
Аватара пользователя
Пересмешник
Информация о пользователе
Мне кажется, что спор тут не нужен. И Владимир, доведя его до абсурда, убедительно это показал.
По-моему, не определив четко, что мы подразумеваем по шаовизмами, нельзя придти ни к какому решению. Мне кажется, что под шаовизмом мы понимаем не то, как он был определен Юлией, а несколько иное. А именно - слово (или словосочетание), которое В КРУГУ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТВОРЧЕСТВА ШАОВА понимается как понятие, получившее новый (для нас) смысл в его творчестве. Я думаю, что при этом не имеет значения ни то, кто именно (Шаов или кто-то другой) "изобрел" это слово или словосочетание, ни его грамматическое представление. Просто определение Влака, исключающее прилагательные, сужает эти границы, а если в эти границы включить словосочетания и - тем более - контекст, то получится что-то вроде печально известного опыта цитатника, создание которого в очередной раз не так давно предлагал Андрей Иванченко. А поскольку мы не пытаемся (я надеюсь) создать научную теорию шаовизмов как раздел шаоведения ( :lol: ), то и спорить об этом не стоит - каждый из нас волен считать границей шаовизмов то, что считает нужным, и будем, надеюсь, с уважением относиться к точкам зрения друг друга.

_________________
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 05:41 
Аватара пользователя
Архивариус
Информация о пользователе
Фанат писал(а):
...научную теорию шаовизмов как раздел шаоведения

Виктор, готовая тема для диссертации. Звучит солидно. А если серьёзно, то, наверное, здесь действительно споры излишни. Пусть каждый выбирает для себя то, как ему воспринимать те или иные понятия.

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 06:08 
Аватара пользователя
Тургеневская девушка
Информация о пользователе
Мне вспомнилось, как когда-то давно :) нам по литературе дали ДЗ выписать все крылатые фразы из "Горя от ума". Я составила список в тетрадную страницу. Как я потом поняла, туда вошли не только действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход (вроде "дыма отечества"), но и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...

_________________
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
Изображение


Последний раз редактировалось Мария Н 08.05.2013 15:52, всего редактировалось 1 раз.

  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 07:13 
Аватара пользователя
Мечтательный пастух
Информация о пользователе
Ну вот! Понаписал гору буковок, а ключевое слово нашла Мария. :respect:
Мария Н писал(а):
действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход... и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...


Фанат, в целом я с Вами согласен, но не с этой частью
Фанат писал(а):
каждый из нас волен считать границей шаовизмов то, что считает нужным

Тут возникает тот же абсурд. Если принимать всё без обсуждений (и возражений), то зачем вообще форум? Всё-таки надо определиться на берегу.

Учитывая подсказку Марии предлагаю:
Считать Шаовизмом слово или словосочетание, ранее не встречавшееся, которое (по нашему мнению) может естественно употребляться в разговорной речи без привязки к ситуации в которой оно употреблялось Шаовым.

Уф! КМК Формулировку надо бы обсудить и доработать

_________________
Закуски бы еще – и не было бы горя!


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 07:34 
Аватара пользователя
Пересмешник
Информация о пользователе
Владимир, Вы настаиваете на диссертации? :lol: Исполать...

_________________
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 07:55 
Аватара пользователя
Мечтательный пастух
Информация о пользователе
Фанат писал(а):
Владимир, Вы настаиваете на диссертации? :lol: Исполать...

Да нет, на диссертацию это, по любому, не потянет. Так... курсовичок... :lol:
А на определении я, таки да, настаиваю. Жизнь показала: НАДА!

_________________
Закуски бы еще – и не было бы горя!


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение07.05.2013 11:22 
Аватара пользователя
Cторонник учения ФЕН ШАО
Информация о пользователе
Мария Н писал(а):
Мне вспомнилось, как когда-то давно ( :lip: ) нам по литературе дали ДЗ выписать все крылатые фразы из "Горя от ума". Я составила список в тетрадную страницу. Как я потом поняла, туда вошли не только действительно крылатые фразы, то есть те, которые более-менее вошли в обиход (вроде "дыма отечества"), но и те, которые только могли бы стать крылатыми по моему ощущению...

Я, в данной ситуации, склонна согласиться с Марией Н. Поскольку никто здесь не претендует на серьёзные научные изыскания в области Шаоведения :lol: , а каждый творчество любимого (опять же ИМХО) автора воспринимает по - своему, то и понятие ШАОВИЗМов у каждого своё. Для меня лично вовсе не столь важно, придумал ли это слово или словосочетание сам Тимур, или ему помогли-подсказали (друзья, русский-нерусский народ, классики литературы и т.п.). Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.
А если строго вставать на позиции, кто первоисточник того или иного слова или выражения и каким образом оно меняет (обогащает) русский язык, то, возможно, Владимир прав, и ШАОВИЗМОВ не существует вовсе. Но для меня лично очень даже существуют. И именно в моём мироощущении. Думаю, в рамках НАШИХ "исследований" эта позиция более реальна и актуальна.


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение09.05.2013 06:38 
Аватара пользователя
Мечтательный пастух
Информация о пользователе
Юлия писал(а):
Для меня лично вовсе не столь важно, придумал ли это слово или словосочетание сам Тимур, или ему помогли-подсказали (друзья, русский-нерусский народ, классики литературы и т.п.). Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.


Убейте меня, но я тогда не понимаю. Изюминками каждая песня нашпигована так, что и теста не видно иногда. Ну и зачем такие красивые булочки расковыривать? Тем более что каждая изюминка "точно и к месту" употреблена автором. ;)

_________________
Закуски бы еще – и не было бы горя!


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение09.05.2013 11:05 
Аватара пользователя
Пересмешник
Информация о пользователе
Владимир, я совершенно согласен с Юлией. Это в нашем с ней (ИМХО) понимании вовсе не "расковыривание булочек", а обогащение собственного внутреннего мира. Появляются новые аналогии, метафоры, понятия, которые ДЛЯ НАС жестко привязаны к песням ТСШ независимо от их происхождения. Я, например, каждую лавочку, которая открывается в округе, определяю себе как "шибко нужный магазин", и мне неважно, что у ТСШ здесь "проскакивает" чукотский оборот речи. Для меня важно, что я в таком сочетании это услышал у любимого мной ТСШ. И для меня это - можете смеяться, - да, шаовизм.

_________________
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение10.05.2013 09:57 
Аватара пользователя
Тургеневская девушка
Информация о пользователе
Юлия писал(а):
Для меня важно, что в той или иной песне появилась такая вот изюминка. И её очень точно и к месту употребил автор. Для меня это уже ШАОВИЗМ.

Vlak писал(а):
Изюминками каждая песня нашпигована так, что и теста не видно иногда. Ну и зачем такие красивые булочки расковыривать?

Фанат писал(а):
Это вовсе не "расковыривание булочек", а обогащение собственного внутреннего мира.

Виктор, да это понятно! Не понятно другое: зачем здесь составлять список таких "шаовизмов"? Это, КМК, сродни попытке составить список 15-ти любимых песен Шаова. А остальные "1368" куда? Так сказать, "огласите весь список"... Ну, можно переписать сюда практически весь "Каталог песен" (+ последний альбом), за редкими исключениями.., а смысл?

_________________
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
Изображение


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение10.05.2013 19:07 
Аватара пользователя
Пересмешник
Информация о пользователе
Мария Н писал(а):
Не понятно другое: зачем здесь составлять список таких "шаовизмов"?

Что-то не понял. Разве кто-то составляет список? Просто вспоминаем те или иные выражения, без всякой надежды когда-либо исчерпать этот кладезь - разве что процитировав все творчество ТСШ без остатка. Не хуже и не лучше многих других веток, на которых мы смакуем это пиршество духа.

_________________
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение10.05.2013 19:36 
Аватара пользователя
Просто Оптимистка
Информация о пользователе
Согласна с Виктором. Какой-то яростный спор, а о чём - не пойму... На пустом месте. Почему бы и нет? Лишний раз повторить цитату - сплошное удовольствие и пир духа :D

_________________
О,нищее племя, коллеги-врачи...
Изображение


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение12.05.2013 13:36 
Аватара пользователя
Жизнелюб
Информация о пользователе
Ага, на пустом месте. Народ, а не кажется ли вам, что эта дискуссия возникла из-за кризиса самой темы? Поиск шаовизмов истощился и началось его обсуждение.

_________________
Long live rock'n'roll!


  Профиль
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение12.05.2013 18:17 
Аватара пользователя
Cторонник учения ФЕН ШАО
Информация о пользователе
Gera, а почему поиск истощился? Шаовизмы есть практически в каждой песне. Присоединяйтесь к поиску. Ведь тут и искать особо не нужно. Нужно только вспоминать сами песни.
Приключение в постели?.. Ну, наверно, энурез.

Нет повести печальнее, простите,
Чем повесть о любви и простатите...


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
 Сообщение15.05.2013 22:24 
Аватара пользователя
Мечтательный пастух
Информация о пользователе
Как-то меня выключило... но вернулся как в сериал, хоть и не видел N-ое количество серий, но все то же. Предлагаю таки вспомнить с чего тема начиналась:
земляк писал(а):
Предлагаю в этой теме выкладывать слова, придуманные Автором (набираешь слово в Гугле - все ссылки выводят на ТСШ)

Вот! И все прочие, кто не успел застолбить под название темы слово "шаовизм", могут открывать другие темы с другими названиями и другими шаовизмами ;)
Цитата:
Точно! И пусть канает! Редиска!
:lol: :lol: :lol:
З.Ы. ...А как много когда-то хотел сказать...
spoiler
А вот и еще шаовизм (не в моём + Замляка понимании)
Цитата:
«Сливайте воду, мотор глушите,
Сушите… вёсла, тушите свет».

_________________
Закуски бы еще – и не было бы горя!


  Профиль WWW
 Вернуться к началу
Ответить с цитатой     
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.259s | 35 Queries | GZIP : On ]

* Рейтинг@Mail.ru
View My Stats
Back to Top