Альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
С огромным интересом прочитал мнение Тиля. Сразу виден совсем другой, нетрадиционный подход к оценке творчества. Кто-то из нас оценивает песни по восприятию, порой исходя из собственных взглядов и убеждений (кому-то, чем больше в песне критики окружающей действительности, тем лучше; другому, наоборот, хочется, чтоб было посмешнее, а песни "гражданские" он прослушивает не так внимательно). Кто-то пытается оценивать тексты (пожалуй, этот подход и ко мне применим больше всего, правда, я ещё и "компоновку" альбома всегда пытаюсь понять - по мне "По классике тоскуя" скомпонован очень хорошо, а вот "Выбери меня" или "Свободная частица" - похуже). Кто-то, наоборот, больше стремится оценить музыкальное сопровождение. Саша - первый из нас, кто, будучи при всём профессиональным музыкантом, рассматривает произведения Тимура как неотъемлемое единство музыки и текста и при этом опять же старается расслышать весь альбом в целом. Можно не воспринимать "Частушки" как последнюю песню, да их никто так и не воспринимает. Но ведь именно они почему-то закрывают "крайний" альбом! И оценивать их уже нужно по-иному... Сначала я подумал, что не согласен с оценкой "Патриотического марша". Но, пожалуй, и здесь Саша во многом прав. Хотя во время кризиса эта песня исполнялась скорее с ироническим оттенком - это тоже надо учесть. А в остальном возражений практически нет.
Ждём такого же вдумчивого анализа нового альбома. Только как раз спешить не надо "Музу" мы вместе с Ниной-Piglet не менее десятка раз прослушали в машине, пока она меня возила по Питеру, и у меня успело сложиться определённое мнение. Наверное, пусть все, кто захочет высказаться, прослушают альбом побольше
Ждём такого же вдумчивого анализа нового альбома. Только как раз спешить не надо "Музу" мы вместе с Ниной-Piglet не менее десятка раз прослушали в машине, пока она меня возила по Питеру, и у меня успело сложиться определённое мнение. Наверное, пусть все, кто захочет высказаться, прослушают альбом побольше
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!
Хорошо, что "Шмитовский проезд" - песня не для концертов. А то, наверное, скоро из-за строк "У ног его река, построен на века" Тимур стал бы говорить, что ещё одна его песня умерла...
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Piglet
- Верноподданный тимуровец
- Сообщения: 3364
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 22.01.2023 22:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!
Максимыч, почему "Шмитовский проезд" не для концертов? Кто сказал?
Славно дело делать, братцы.
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
- NAL65
- Футуролог злобный
- Сообщения: 4030
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 04.04.2018 11:53
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!
Я, кстати, слышал ШП на концерте...
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!
Тимур пел "Шмитовский проезд" на концертах сразу после премьеры альбома. Судя по отчётам с этих концертов, за пределами МКАД песня была встречена как-то не очень (да и в Москве на премьере, я сам видел и слышал, её восприняли без особого энтузиазма, это не "Иван Иваныч" )... С тех пор он её не поёт. Где-то на форуме это и высказывалось - песня из числа тех, которые надо слушать не на концертах, среди других зрителей. Она как раз для домашней обстановки, для того, чтобы внимательно и вдумчиво вслушаться...
Впрочем, по слухам, Пётр работы Церетели может переместиться в Петрозаводск
Впрочем, по слухам, Пётр работы Церетели может переместиться в Петрозаводск
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!
Я тут согласна с Максимычем. ШП - песня для "гурманов", я её сразу тогда отметила, на премьере, и была немножко обескуражена реакцией зала. А "Не ходи" - песня одноуровневая...как "фастфуд". "Съел", и порядок.Максимыч писал(а):песня из числа тех, которые надо слушать не на концертах, среди других зрителей. Она как раз для домашней обстановки, для того, чтобы внимательно и вдумчиво вслушаться...
Сама об этом подумала!Максимыч писал(а):"У ног его река, построен на века"
Но. так как в песне все-наоборот - то есть "приврал, приврал" - то рассматривать вышеупомянутую фразу можно, как сарказм, то есть как раз как предсказание того, что это сооружение уж точно не на века, если уж от Колоса Родосского одни "олени" остались...
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Во-первых, не согласна с оценкой "Не ходи" как песни одноуровневой, а также сравнением ее с фастфудом. Замечательная шаовская песня. Но я не вполне понимаю, почему на концертах (не считая премьеры) из альбома "И какая меня муза укусила" исполнялись в основном песни "Не ходи", "Боржом", "Отцы и дети" и "Частушки" (Сужу по отчетам на сайте, по клипам, выложенным в Интернете и по концерту, на котором я присутствовала). Также на канале "Ля-минор" были исполнены уже упоминавшиеся "Не ходи", "Отцы и дети" и "Частушки". Почему же не исполняются другие песни, тот же "Патриотический марш", "Гражданский пафос", "Романс биржевого брокера", "Благодать" , "Шмитовский проезд"? Думаю, что это неправильно. Домашнее прослушивание дело хорошее. Но чтобы хотелось слушать дома, хорошо сначала на концерте послушать.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Вот видите, вы совершенно не поняли, что было сказано. Значит--"Шмитовский проезд" не для вас, точно ведь? Сумбур и бессмыслица. А такая попса и примитив как "Не ходи" как раз "многоуровневая" и "содержательная" получается. Уровень другой. Нет настроения иронизировать... А собственно и хорошо, что ШП на концертах не исполняется, хорошо, что "Скарлатти не в формате"—всё-равно бы не восприняли. "Домашние" песни надо ещё слушать научиться.
Я вот думаю, если ТШ будет идти на поводу у более простого восприятия, точно ведь придёт к полному творческому кризису.
Я вот думаю, если ТШ будет идти на поводу у более простого восприятия, точно ведь придёт к полному творческому кризису.
Long live rock'n'roll!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Спасибо, Гера, вам за добрые слова в мой адрес. Очень приятно было их услышать от ветерана форума. Но вообще-то вы совершенно не поняли меня. Я писала, что хоть и считаю "Не ходи" хорошей песней, но и остальные песни альбома должны исполняться на концертах, а концертное исполнение отнюдь не исключает домашнего прослушивания, а напротив, только на него настраивает. А насчет "Шмитовского проезда", то если бы мне эта песня не нравилась, и была б для меня наборорм слов, я бы не взялась абсолютно добровольно писать к ней комментарии для толкового словаря. И хочу добавить, что не надо мнить "Кругом мздоимцы и жулье все дураки, один я честный умный е-мое. А то буду отвечать на такие выпады "нужными словами".
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Готов спорить, что Гера по обыкновению не имел в виду ничего плохого, просто выразился неаккуратно. olira, чем раньше Вы свыкнетесь с мыслью, что Гера подчас склонен выражать свои мысли несколько более лапидарно, чем того требует ситуация - тем проще будет и Вам, и всем нам.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Ну не драться ж с дураками кочергою...
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Может я и действительно не так вас понял, просто "Шмитовский проезд"—одна из самых моих любимых песен ТШ, если не самая любимая. Обидно, что на неё нет на концертах спроса. Хотя это даже лучше, в концертных условиях она вряд ли воспримется теми, кто её не знает.
Long live rock'n'roll!
- Частица
- The Driver-Wrecker
- Сообщения: 1604
- Стаж: 17 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 14.10.2023 18:33
- Откуда: ? - Оттуда!
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Мне наравне с Шмитовским проездом также очень нравится Гражданский пафос. Тоже неоднозначно воспринимается на концертах, как мне кажется.
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
И будете правы, olira.olira писал(а):А то буду отвечать на такие выпады "нужными словами".
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Ну я по кр. мере не грублю, и вообще — выражаю отношение к песням и их восприятию, а не к оппоненту, и без употребления "нужных слов". Разве что с формой изложения могу не попасть.
"Гражданский пафос"—интересная песня, только вот содержит существенный, "системный" недостаток уже в самом названии: она в значительной мере о политике и этим уже обесценивается. Если нечего сказать, говори о политике или о погоде, если нелады с каламбурами, скажи что-нибудь о "яйцах" и т.д. Предмет песни—банален. Правда, из названия можно выделить ироничное отношение автора к политике вообще, своего рода ироничный подтекст. Герой песни—некий рассуждающий о судьбах отечества Васисуалий Лоханкин, тунеядец, ведущий антисоциальный(а может и нет) образ жизни и оправдывающийся этого самого отечества несовершенством. С этой точки зрения тема песни перекликается с темой "Шао-дзе-дзин", может быть. С другой точки зрения—с темой "Аполитичной песни", с третьей—с темой "И на солнце бывают пятна" и т.д.
"Гражданский пафос"—интересная песня, только вот содержит существенный, "системный" недостаток уже в самом названии: она в значительной мере о политике и этим уже обесценивается. Если нечего сказать, говори о политике или о погоде, если нелады с каламбурами, скажи что-нибудь о "яйцах" и т.д. Предмет песни—банален. Правда, из названия можно выделить ироничное отношение автора к политике вообще, своего рода ироничный подтекст. Герой песни—некий рассуждающий о судьбах отечества Васисуалий Лоханкин, тунеядец, ведущий антисоциальный(а может и нет) образ жизни и оправдывающийся этого самого отечества несовершенством. С этой точки зрения тема песни перекликается с темой "Шао-дзе-дзин", может быть. С другой точки зрения—с темой "Аполитичной песни", с третьей—с темой "И на солнце бывают пятна" и т.д.
Long live rock'n'roll!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
ГП - тоже замечательная, многоуровневая, с выдумкой, аллюзиями и метафорами. Название с самоиронией, но все выдержано в рамках жанра. Достойна высокой оценки песня.
Герой песни не Лоханкин, а скорее тогда Обломов...или сам Александр Сергеевич в Болдино (не побоюсь этого слова!)
"Не ходи" - хорошая песня. Так сказать, эффектная. Фаст-фуд тут в хорошем смысле, Лена. Весело и вкусно. Но удовольствие там примитивное такое, не утонченное. И думать там не о чем. А последний куплет про кента вообще считаю лишним, он написан только ради последней строчки.
Герой песни не Лоханкин, а скорее тогда Обломов...или сам Александр Сергеевич в Болдино (не побоюсь этого слова!)
"Не ходи" - хорошая песня. Так сказать, эффектная. Фаст-фуд тут в хорошем смысле, Лена. Весело и вкусно. Но удовольствие там примитивное такое, не утонченное. И думать там не о чем. А последний куплет про кента вообще считаю лишним, он написан только ради последней строчки.
Лена, это хорошо, что вы не из робкого десятка! Хотя и кочергой некоторых можно!olira писал(а):Ну не драться ж с дураками кочергою...
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- SerMan
- Постоянный Житель
- Сообщения: 380
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 26.06.2019 15:40
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
"Гражданский пафос" мне нравится.. Цитаты из Пушкина.. Ну и не только.. Хорошая песня, на мой взгляд.
"Не ходи" - любимая песня двух моих двоюродных братьев. Ну они маленькие еще (один в 3, другой в 5 классе, а на момент выхода "Музы" были еще младше), так что для них там все понятно. И "Частушки-пофигушки" на ура, постоянно просят включить .
Не знаю, понравиться ли им что-нибудь из "О чем молчал Герасим".. Уж больно там все не оптимистично.. Впрочем, кто знает
"Не ходи" - любимая песня двух моих двоюродных братьев. Ну они маленькие еще (один в 3, другой в 5 классе, а на момент выхода "Музы" были еще младше), так что для них там все понятно. И "Частушки-пофигушки" на ура, постоянно просят включить .
Не знаю, понравиться ли им что-нибудь из "О чем молчал Герасим".. Уж больно там все не оптимистично.. Впрочем, кто знает
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Лёд тронулся!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
"Аутотренинг" моя дочь (она в 4 классе) очень даже оценила. Так что шансы есть.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Пушкин вёл довольно асоциальный образ жизни. Не был бы он гением, был бы обычным гулякой и кутилой. Декабристы не посвящали его в свои дела и держали его на расстоянии—не просто так. Обломов—тип социального паразита. Не было бы у него состояния, просто бы погиб. Так что Васисуалий Лоханкин—это Пушкин без таланта и Обломов без денег, так бы я это классифицировал. А герой ГП ни талантом ни деньгами не обладает, это обычный гордской полуханыга, несостоявшийся интеллигент, который сдохнет от перепоя у себя дома либо сдохнет как бомж под забором. С Эдгаром По сравнивать его нельзя, потому что это совершенно не американский, а наш тип, узнаваемый.
Интересно, я постепенно восстанавливаю против себя форумчан. Вот меня уже и дураком обозвали.
Интересно, я постепенно восстанавливаю против себя форумчан. Вот меня уже и дураком обозвали.
Long live rock'n'roll!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"
Это все только один взгляд, Гера. Так сказать только часть общего (опять притча о слоне!). Не был бы Обломов таким значительным образом в Русской (да и в мировой) классике, если было бы все так однозначно.
Да Пушкину его "раздлобайство" не мешало быть гением, это точно. Как и Льву Николаевичу и многим другим классикам... Изъяны нужно видеть, но делать их основой образа - по меньшей мере недальновидно."А Мусоргский бухал!"(С)
Точка зрения "туалетного работника" из "Каин 18", который только и рассуждал о королях по тому, как они себя вели в туалете.
Да Пушкину его "раздлобайство" не мешало быть гением, это точно. Как и Льву Николаевичу и многим другим классикам... Изъяны нужно видеть, но делать их основой образа - по меньшей мере недальновидно."А Мусоргский бухал!"(С)
Точка зрения "туалетного работника" из "Каин 18", который только и рассуждал о королях по тому, как они себя вели в туалете.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!