Всё о творчестве Автора

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

13.08.2010 19:16

С огромным интересом прочитал мнение Тиля. Сразу виден совсем другой, нетрадиционный подход к оценке творчества. Кто-то из нас оценивает песни по восприятию, порой исходя из собственных взглядов и убеждений (кому-то, чем больше в песне критики окружающей действительности, тем лучше; другому, наоборот, хочется, чтоб было посмешнее, а песни "гражданские" он прослушивает не так внимательно). Кто-то пытается оценивать тексты (пожалуй, этот подход и ко мне применим больше всего, правда, я ещё и "компоновку" альбома всегда пытаюсь понять - по мне "По классике тоскуя" скомпонован очень хорошо, а вот "Выбери меня" или "Свободная частица" - похуже). Кто-то, наоборот, больше стремится оценить музыкальное сопровождение. Саша - первый из нас, кто, будучи при всём профессиональным музыкантом, рассматривает произведения Тимура как неотъемлемое единство музыки и текста и при этом опять же старается расслышать весь альбом в целом. Можно не воспринимать "Частушки" как последнюю песню, да их никто так и не воспринимает. Но ведь именно они почему-то закрывают "крайний" альбом! И оценивать их уже нужно по-иному... Сначала я подумал, что не согласен с оценкой "Патриотического марша". Но, пожалуй, и здесь Саша во многом прав. Хотя во время кризиса эта песня исполнялась скорее с ироническим оттенком - это тоже надо учесть. А в остальном возражений практически нет.
Ждём такого же вдумчивого анализа нового альбома. Только как раз спешить не надо :D "Музу" мы вместе с Ниной-Piglet не менее десятка раз прослушали в машине, пока она меня возила по Питеру, и у меня успело сложиться определённое мнение. Наверное, пусть все, кто захочет высказаться, прослушают альбом побольше :D

Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!

08.10.2010 18:19

Хорошо, что "Шмитовский проезд" - песня не для концертов. А то, наверное, скоро из-за строк "У ног его река, построен на века" Тимур стал бы говорить, что ещё одна его песня умерла...

Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!

08.10.2010 20:13

:shock: Максимыч, почему "Шмитовский проезд" не для концертов? Кто сказал?

Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!

09.10.2010 09:43

Я, кстати, слышал ШП на концерте...

Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!

09.10.2010 14:52

Тимур пел "Шмитовский проезд" на концертах сразу после премьеры альбома. Судя по отчётам с этих концертов, за пределами МКАД песня была встречена как-то не очень (да и в Москве на премьере, я сам видел и слышал, её восприняли без особого энтузиазма, это не "Иван Иваныч" :D )... С тех пор он её не поёт. Где-то на форуме это и высказывалось - песня из числа тех, которые надо слушать не на концертах, среди других зрителей. Она как раз для домашней обстановки, для того, чтобы внимательно и вдумчиво вслушаться...

Впрочем, по слухам, Пётр работы Церетели может переместиться в Петрозаводск :D

Re: Жили-жили – оба-на! Глядь – иные времена!

09.10.2010 17:10

Максимыч wrote:песня из числа тех, которые надо слушать не на концертах, среди других зрителей. Она как раз для домашней обстановки, для того, чтобы внимательно и вдумчиво вслушаться...

Я тут согласна с Максимычем. ШП - песня для "гурманов", я её сразу тогда отметила, на премьере, и была немножко обескуражена реакцией зала. А "Не ходи" - песня одноуровневая...как "фастфуд". "Съел", и порядок.

Максимыч wrote:"У ног его река, построен на века"

Сама об этом подумала!
Но. так как в песне все-наоборот - то есть "приврал, приврал" - то рассматривать вышеупомянутую фразу можно, как сарказм, то есть как раз как предсказание того, что это сооружение уж точно не на века, если уж от Колоса Родосского одни "олени" остались... :D

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

09.10.2010 22:12

Во-первых, не согласна с оценкой "Не ходи" как песни одноуровневой, а также сравнением ее с фастфудом. Замечательная шаовская песня. Но я не вполне понимаю, почему на концертах (не считая премьеры) из альбома "И какая меня муза укусила" исполнялись в основном песни "Не ходи", "Боржом", "Отцы и дети" и "Частушки" (Сужу по отчетам на сайте, по клипам, выложенным в Интернете и по концерту, на котором я присутствовала). Также на канале "Ля-минор" были исполнены уже упоминавшиеся "Не ходи", "Отцы и дети" и "Частушки". Почему же не исполняются другие песни, тот же "Патриотический марш", "Гражданский пафос", "Романс биржевого брокера", "Благодать" , "Шмитовский проезд"? Думаю, что это неправильно. Домашнее прослушивание дело хорошее. Но чтобы хотелось слушать дома, хорошо сначала на концерте послушать.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 01:00

Вот видите, вы совершенно не поняли, что было сказано. Значит--"Шмитовский проезд" не для вас, точно ведь? Сумбур и бессмыслица. 8) :? А такая попса и примитив как "Не ходи" как раз "многоуровневая" и "содержательная" получается. Уровень другой. Нет настроения иронизировать... А собственно и хорошо, что ШП на концертах не исполняется, хорошо, что "Скарлатти не в формате"—всё-равно бы не восприняли. "Домашние" песни надо ещё слушать научиться.
Я вот думаю, если ТШ будет идти на поводу у более простого восприятия, точно ведь придёт к полному творческому кризису.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 01:28

Спасибо, Гера, вам за добрые слова в мой адрес. Очень приятно было их услышать от ветерана форума. Но вообще-то вы совершенно не поняли меня. Я писала, что хоть и считаю "Не ходи" хорошей песней, но и остальные песни альбома должны исполняться на концертах, а концертное исполнение отнюдь не исключает домашнего прослушивания, а напротив, только на него настраивает. А насчет "Шмитовского проезда", то если бы мне эта песня не нравилась, и была б для меня наборорм слов, я бы не взялась абсолютно добровольно писать к ней комментарии для толкового словаря. И хочу добавить, что не надо мнить "Кругом мздоимцы и жулье все дураки, один я честный умный е-мое. А то буду отвечать на такие выпады "нужными словами".

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 01:33

Дети форумляне, не ссорьтесь!
Готов спорить, что Гера по обыкновению не имел в виду ничего плохого, просто выразился неаккуратно. olira, чем раньше Вы свыкнетесь с мыслью, что Гера подчас склонен выражать свои мысли несколько более лапидарно, чем того требует ситуация - тем проще будет и Вам, и всем нам.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 01:44

Ну не драться ж с дураками кочергою...

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 02:30

Может я и действительно не так вас понял, просто "Шмитовский проезд"—одна из самых моих любимых песен ТШ, если не самая любимая. Обидно, что на неё нет на концертах спроса. Хотя это даже лучше, в концертных условиях она вряд ли воспримется теми, кто её не знает.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 05:42

Мне наравне с Шмитовским проездом также очень нравится Гражданский пафос. Тоже неоднозначно воспринимается на концертах, как мне кажется.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 08:08

olira wrote:А то буду отвечать на такие выпады "нужными словами".

И будете правы, olira.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 13:33

Ну я по кр. мере не грублю, и вообще — выражаю отношение к песням и их восприятию, а не к оппоненту, и без употребления "нужных слов". Разве что с формой изложения могу не попасть.

"Гражданский пафос"—интересная песня, только вот содержит существенный, "системный" недостаток уже в самом названии: она в значительной мере о политике и этим уже обесценивается. Если нечего сказать, говори о политике или о погоде, если нелады с каламбурами, скажи что-нибудь о "яйцах" и т.д. Предмет песни—банален. Правда, из названия можно выделить ироничное отношение автора к политике вообще, своего рода ироничный подтекст. Герой песни—некий рассуждающий о судьбах отечества Васисуалий Лоханкин, тунеядец, ведущий антисоциальный(а может и нет) образ жизни и оправдывающийся этого самого отечества несовершенством. С этой точки зрения тема песни перекликается с темой "Шао-дзе-дзин", может быть. С другой точки зрения—с темой "Аполитичной песни", с третьей—с темой "И на солнце бывают пятна" и т.д.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 19:30

ГП - тоже замечательная, многоуровневая, с выдумкой, аллюзиями и метафорами. Название с самоиронией, но все выдержано в рамках жанра. Достойна высокой оценки песня.
Герой песни не Лоханкин, а скорее тогда Обломов...или сам Александр Сергеевич в Болдино (не побоюсь этого слова!)

"Не ходи" - хорошая песня. Так сказать, эффектная. Фаст-фуд тут в хорошем смысле, Лена. Весело и вкусно. Но удовольствие там примитивное такое, не утонченное. И думать там не о чем. А последний куплет про кента вообще считаю лишним, он написан только ради последней строчки.

olira wrote:Ну не драться ж с дураками кочергою...

Лена, это хорошо, что вы не из робкого десятка! Хотя и кочергой некоторых можно! :D

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 20:55

"Гражданский пафос" мне нравится.. Цитаты из Пушкина.. Ну и не только.. Хорошая песня, на мой взгляд.
"Не ходи" - любимая песня двух моих двоюродных братьев. Ну они маленькие еще (один в 3, другой в 5 классе, а на момент выхода "Музы" были еще младше), так что для них там все понятно. И "Частушки-пофигушки" на ура, постоянно просят включить :D .
Не знаю, понравиться ли им что-нибудь из "О чем молчал Герасим".. Уж больно там все не оптимистично.. Впрочем, кто знает :)

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

10.10.2010 22:31

"Аутотренинг" моя дочь (она в 4 классе) очень даже оценила. Так что шансы есть.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

11.10.2010 08:22

Пушкин вёл довольно асоциальный образ жизни. Не был бы он гением, был бы обычным гулякой и кутилой. Декабристы не посвящали его в свои дела и держали его на расстоянии—не просто так. Обломов—тип социального паразита. Не было бы у него состояния, просто бы погиб. Так что Васисуалий Лоханкин—это Пушкин без таланта и Обломов без денег, так бы я это классифицировал. А герой ГП ни талантом ни деньгами не обладает, это обычный гордской полуханыга, несостоявшийся интеллигент, который сдохнет от перепоя у себя дома либо сдохнет как бомж под забором. С Эдгаром По сравнивать его нельзя, потому что это совершенно не американский, а наш тип, узнаваемый.

Интересно, я постепенно восстанавливаю против себя форумчан. Вот меня уже и дураком обозвали.

Re: Новые альбом и программа "И какая меня муза укусила?"

11.10.2010 09:33

Это все только один взгляд, Гера. Так сказать только часть общего (опять притча о слоне!). Не был бы Обломов таким значительным образом в Русской (да и в мировой) классике, если было бы все так однозначно.

Да Пушкину его "раздлобайство" не мешало быть гением, это точно. Как и Льву Николаевичу и многим другим классикам... Изъяны нужно видеть, но делать их основой образа - по меньшей мере недальновидно."А Мусоргский бухал!"(С)
Точка зрения "туалетного работника" из "Каин 18", который только и рассуждал о королях по тому, как они себя вели в туалете. :D