Спортпрогноз на ЧМ-2014
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 25.03.2024 13:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Ну, в этом есть резон, просто потому что больше вещей угадывается и сложнее угадать.князь Владимир писал(а):Получается, что в случае ничейного исхода мы разыгрываем дополнительное очко? А при победе одной из команд в основное время — нет?
Однако и ваша схема выглядит разумной.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Резон, может, и есть, но асимметрия — когда ставя на ничью, можно угадать на одно очко больше — порождает своего рода несправедливость.Ushwood писал(а):в этом есть резон, просто потому что больше вещей угадывается и сложнее угадать
В моей же схеме она устранена.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
"Всё" менять мне нечего, я пока только исход двух матчей "предсказала", и в них, я надеюсь, всё станет ясно за 180 минут (в совокупности ). А вот на вторую пару думаю так:Максимыч писал(а):Марии, не участвовавшей 2 года назад, можно всё поменять
Колумбия – Уругвай 2:2 (Уругвай в доб. вр.)
Коста-Рика – Греция 3:1
Как там нам будут очки начисляться, меня мало волнует (всё равно же ничего не угадываю ), а итоговый счёт, как я поняла, что в начальном варианте, что в разрабатываемом, указывать не нужно (только за 90 минут). Вы, главное, в этом вопросе ничего не меняйте, а то я совсем запутаюсь, а очки начисляйте, как заблагорассудится.
Так что вы пока дискутируйте, а я пока поехала. До понедельника, думаю, с инетом что-нибудь образуется.
Этот баян не в смысле "баян", а в смысле
Скатертью, скатертью дальний путь стелется
И упирается прямо в небосклон.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Катится, катится голубой вагон.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 25.03.2024 13:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Разница во взглядах между нами заключается в том, что то, что вы считаете несправедливым, я, напротив, считаю справедливым . Раз требуется угадать больше информации, значит, должно быть и больше максимальное вознаграждение.князь Владимир писал(а):Резон, может, и есть, но асимметрия — когда ставя на ничью, можно угадать на одно очко больше — порождает своего рода несправедливость.
Потом, вы же не возражаете против бонусного очка за прогноз на победу аутсайдера? Хотя аргументация может быть точно такая же: "Резон, может, и есть, но асимметрия — когда ставя на победу аутсайдера, можно угадать на одно очко больше — порождает своего рода несправедливость"
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
А что значит — «угадать больше информации»? Тот, кто говорит, что команда Ա выиграет у команды Բ в основное время, претендует на то, чтобы угадать, что дополнительного времени, а тем более — пенальти не будет. Где здесь меньше информации?
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 25.03.2024 13:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Вопрос странный.
1) прогноз "неничейный исход в основное время, победа команды А"
2) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) неничейный в дополнительное время, победа команды А
или
3) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) ничейный в дополнительное время; в) победа команды А по пенальти.
По-моему, невооруженным глазом видно, где меньше информации.
1) прогноз "неничейный исход в основное время, победа команды А"
2) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) неничейный в дополнительное время, победа команды А
или
3) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) ничейный в дополнительное время; в) победа команды А по пенальти.
По-моему, невооруженным глазом видно, где меньше информации.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Честно скажу - не знаю, чью сторону принять Есть свои резоны и у Юрия, и у Владимира (о чём я, собственно, уже писал). Подумаем до послезавтрашнего вечера, до, собственно, начала плэй-офф
Пока известны участники 6 игр из 8:
28 июня:
20:00 Бразилия - Чили
23:59 Колумбия - Уругвай
29 июня:
20:00 Нидерланды - Мексика
23:59 Коста-Рика - Греция
30 июня:
20:00 Франция - Нигерия
1 июля:
20:00 Аргентина - Швейцария
Пока известны участники 6 игр из 8:
28 июня:
20:00 Бразилия - Чили
23:59 Колумбия - Уругвай
29 июня:
20:00 Нидерланды - Мексика
23:59 Коста-Рика - Греция
30 июня:
20:00 Франция - Нигерия
1 июля:
20:00 Аргентина - Швейцария
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Франция - Нигерия 2:1
Аргентина - Швейцария 2:0
Аргентина - Швейцария 2:0
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Давайте теперь «переформатируем» Вашу «таблицу»:Ushwood писал(а):По-моему, невооруженным глазом видно, где меньше информации.
1) прогноз а) "неничейный исход в основное время, победа команды А"; б) нет дополнительного времени; в) нет пенальти;
2) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) неничейный в дополнительное время, победа команды А; в) нет пенальти;
или
3) прогноз а) ничейный исход в основное время; б) ничейный в дополнительное время; в) победа команды А по пенальти.
В случаях 1 и 2 мы имеем, говоря языком квантовой физики, «вырождение спектра»… но ведь тот, кто делает прогноз, в этом не виноват! Значит, возникает задача сформулировать условия так, чтобы прогнозисты были в равных условиях. Полагаю, что моя схема подсчёта выравнивает эти условия.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 25.03.2024 13:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Он виноват уж тем, чтокнязь Владимир писал(а):В случаях 1 и 2 мы имеем, говоря языком квантовой физики, «вырождение спектра»… но ведь тот, кто делает прогноз, в этом не виноват!
Вопрос изначально стоял не "кто виноват", а "где больше информации".
Вообще - не знаю, как организатору, а мне хотелось бы послушать мнения и других участников конкурса...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Но ведь этот прогноз делается не для упрощения себе жизни, а только из тех соображений, что он кажется наиболее вероятным!Ushwood писал(а):сознательно делает вырожденный прогноз
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 25.03.2024 13:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
И у него объективно больше шансов оправдаться, именно потому что он содержит меньше информации. Отсюда и меньшее количество максимальных очков.князь Владимир писал(а):а только из тех соображений, что он кажется наиболее вероятным!
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Мне бы тожеUshwood писал(а):Вообще - не знаю, как организатору, а мне хотелось бы послушать мнения и других участников конкурса...
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Проголосуем? (варианты подсчётов почти равнозначны, на мой взгляд, поэтому я воздержусь))
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Ну, у нас пока 1:1 при трёх воздержавшихся, к коим отношу и себя (как уже говорил, есть свои резоны и у Юрия, и у Владимира, поэтому буду сохранять нейтралитет ).
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Воздерживаемся оба. Как решите, так и будет.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Тогда жребий.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Пусть Максимыч бросит монетку: орёл - предложение Владимира, решка - Юрия.
Бразилия Чили 2:1
Колумбия Уругвай 1:0
Нидерланды Мексика 1:0
Коста-Рика Греция 3:1
Франция Нигерия 3:1
Аргентина Швейцария 2:1
Бельгия США 0:1
Германия Алжир 3:0
Бразилия Чили 2:1
Колумбия Уругвай 1:0
Нидерланды Мексика 1:0
Коста-Рика Греция 3:1
Франция Нигерия 3:1
Аргентина Швейцария 2:1
Бельгия США 0:1
Германия Алжир 3:0
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
- NAL65
- Футуролог злобный
- Сообщения: 4030
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 04.04.2018 11:53
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Спортпрогноз на ЧМ-2014
Бразилия - Чили 1:0
Колумбия - Уругвай 2:0
Нидерланды - Мексика 1:1 (д. в. Мексика)
Коста-Рика - Греция 2:0
Франция - Нигерия 3:2
Аргентина - Швейцария 4:1
Бельгия - США 0:0 (пен. США)
Германия Алжир 3:1
Колумбия - Уругвай 2:0
Нидерланды - Мексика 1:1 (д. в. Мексика)
Коста-Рика - Греция 2:0
Франция - Нигерия 3:2
Аргентина - Швейцария 4:1
Бельгия - США 0:0 (пен. США)
Германия Алжир 3:1
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...