...и примкнувший к ним Ильич

"Мне будто дверь в целый мир прорубили"
Правила форума
Уважаемый пользователь!
Прежде чем писать о политике прослушай или перечти "Аполитичную песню".
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

Но если в себе ты почувствуешь бога,
Ты должен свой камень на гору вкатить!
Не всё так мрачно милый друг
Нам выбор слава богу дан
Широк широк религий круг
Всяк Бога выбирает сам

Ты выбрал то что ты хотел
Не надо говорить:"не знал"
Куда ты раньше то смотрел?
Когда ? Когда ты выбирал

Ну а теперь уже поздняк
Кати, кати и не греши
И по другому уж никак
Спасти не сможешь ты души.
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Gera »

Написать, что в Бога не верю--тоже уже не в тему, детский негативизм получается.
духовный виталий писал(а):человек-существо общественное...
...а бог-совсем наоборот
Да и Бог тоже, наверное в компашке находится. Вот например на Олимпе.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Максимыч »

Gera писал(а):
духовный виталий писал(а):человек-существо общественное...
...а бог-совсем наоборот
Да и Бог тоже, наверное в компашке находится. Вот например на Олимпе.
"На сияющем Олимпе боги правят Ойкуменой,
Пьют «Метаксу», интригуют, паству мирную пасут,
Правосудие свершают да гребут металл презренный,
Ибо боги тоже люди – всяку выгоду блюдут." (С) :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

Да и Бог тоже, наверное в компашке находится. Вот например на Олимпе.
да нет
Бог один
и в этом весь смысл
а компашка на олимпе
была греками или кем там придумана
со скуки
вы представьте
телека не было голливуда не было
папы римского не было
иисус и тот ещё не родился

скукота была страшная
воевали друг с другом да спали
чканёшься
у них и боги то только и делали что со скукой боролись
развлекались блин.
за всё хорошее , против всего плохого..
Галошка
Постоянный Житель
Сообщения: 117
Стаж: 15 лет 1 месяц
Заходил(а): 02.03.2012 02:26
Откуда: Мытищи

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Галошка »

Григорий писал(а):А я бы, как говорит молодежь, "по приколу" назвал бы эту тему "Ленину - в ж..." :)
Сейчас тема странно выглядит, Григорий прав, т.к. ленинские идеи провалились, можно лозунг когда-то модный применить:
"Идеи Ленина - в ж..."
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

ленинские идеи провалились
чего это они провалились?
идеи вообще не могут провалиться
буде появились
просто не ко времени пришлись

ни одно слово не исчезает без следа
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Gera »

Бог единый придуман точно так же, как и компашка на Олимпе. Не вижу разницы.

Насчёт провала идей, будь то Ленин, Наполеон... все они рано или поздно проваливаются, если берутся за переустройство общества, становятся активными.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

Насчёт провала идей, будь то Ленин, Наполеон... все они рано или поздно проваливаются, если берутся за переустройство общества
Да?

Вы что сомневаетесь в том что ещё до того как появился первый парламент появилась сама идея этого парламента?
Или вы сомневаетесь в том что ещё до отмены расовой сегрегации появилась идея такой отмены?
Или в чём сомнения?

Идеи ленина живут и наполеона если уж на то пошло тоже
и кое где кое когда ещё и побеждают
ну кое где и проваливаются конечно не без этого

а переустройство общества это увы реальность .вы сомневаетесь?
в отмене смертной казни в европе сомневаетесь?
в гринписе?
в декларации прав человека?

вы что можете себе представить всё это двести лет назад
нет я тоже фантазёр
но не до такой же степени?
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

ну а про бога тоже просто
либо смысл есть либо нет
если есть то бог один
а если нет то тогда может и два быть и три
но тут мой разум снова протестует
когда я смотрю вокруг

и всё это бессмысленно?
надо быть воистину пессимистом
сумашедшим
потому что если нет его
то ура
делай что хочешь?
но так никогда не было
и никогда не будет

просто смотри вокруг и видь как оно есть.
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Bart
Наш человек
Сообщения: 86
Стаж: 15 лет 3 месяца
Заходил(а): 04.06.2010 22:57

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Bart »

Бога наши математические затруднения не интересуют. Он интегрирует эмпирически.
Галошка писал(а):Сейчас тема странно выглядит, Григорий прав, т.к. ленинские идеи провалились, можно лозунг когда-то модный применить:"Идеи Ленина - в ж..."
Вот примерно так и выглядит большинство современных мнений. Примерно с такими словами и бахают памятники. Создается впечатление что был некий список ленинских идей который зачитали стране, а они возьми да и провались... Мдааа...

А по поводу поиска смысла, у Тендрякова В. есть шикарный рассказ, "Апостольская командировка", там тоже один смысл потерял. Поехал в деревню бога искать, жену бросил с дочкой... Хорошая пища для размышлений...
Последний раз редактировалось Bart 28.04.2009 10:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

Бога наши математические затруднения не интересуют. Он мыслит эмпирически.
вот точнее не скажешь
единственное глагол мыслит не особенно подходит Богу

он не мыслит он даже не действует

он существует эмпирически.

а рассказ надо пойти почитать.
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Bart
Наш человек
Сообщения: 86
Стаж: 15 лет 3 месяца
Заходил(а): 04.06.2010 22:57

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Bart »

духовный виталий писал(а):единственное глагол мыслит не особенно подходит Богу
Прошу прощения, исправил свой предыдущий пост, конечно же не мыслит...
Галошка
Постоянный Житель
Сообщения: 117
Стаж: 15 лет 1 месяц
Заходил(а): 02.03.2012 02:26
Откуда: Мытищи

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Галошка »

Bart писал(а):Вот примерно так и выглядит большинство современных мнений. Примерно с такими словами и бахают памятники. Создается впечатление что был некий список ленинских идей который зачитали стране, а они возьми да и провались... Мдааа...
Был список, были ещё развитые утопии, как то: земля - крестьянам, фабрики - рабочим... ню-ню...
Лозунгов понаклепали... "говорим партия - подразумеваем Ленин", он же - "жил, жив, и будет жить", ню и "идеи Ленина - в ж...изнь"... был, был такой лозунг...
Основная архиважная идея Ленина - диктатура пролетариата, батенька! Ню-ню... ню, и где она делась?
Галошка
Постоянный Житель
Сообщения: 117
Стаж: 15 лет 1 месяц
Заходил(а): 02.03.2012 02:26
Откуда: Мытищи

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Галошка »

Ой, извиняйте, в Википедии - основная идея Ленина ещё смешней: "построение бесклассового общества, свободного от эксплуатации".
На дворе какой век?! а вчера по ящику показали как людей крадут в рабство на кирпичные заводы, мля
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение духовный виталий »

ну
это про википедию не в курсе,но
вот такие челы как радзиховский с бунтманом пару дней назад высказались так:
..я считаю – Гитлер и Ленин это два человека, которые взорвали 20-й век, и истинно великие политики, такие, как Черчилль, Рузвельт, многие другие – их величие в том, что они смогли эти завалы преодолеть. Но взорвали, вызов 20 веку, послали два великих гения человечества, вне всякого сомнения.

С.БУНТМАН: А что же ты Сталина так унижаешь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А Сталин просто шпана уголовная. На фоне Ленина, Сталин просто тиран средней руки, который использовал созданную для него машину. Ленин - это «инженер Гарин» - у Алексея Толстого был такой роман «Гиперболоид инженера Гарина» - это создатель абсолютно нового государства, создатель новой социальной машины. А Сталин в ходе интриг эту машину захватил, приватизировал, повел.

С.БУНТМАН: «Гастон - Утиный Нос?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Если угодно - да. Кстати, Сталин очень адекватно о себе сказал: «что касается меня – то я только ученик великого Ленина. И цель моей жизни – быть достойным его учеником» - честная, адекватная самооценка. Два человека, которые взорвали 20-й век, взорвали человечество – это, конечно, Ленин и Гитлер. И отрицать их гениальные таланты и их великий вклад в историю, это просто слепота. Другое дело, что этот вклад у Гитлера просто на точке абсолютного зла, поскольку это принципиальное отрицание всего гуманизма, такой абсолютно принципиальный, доведенный до логического конца антигуманизм. Ну, у Ленина более сложная ситуация, но, в общем, это такие великие гении зла. Если вся идеология Гитлера сводилась к принципиальной античеловечности, антигуманизму: мы должны содрать с человека тонкую оболочку культуры, превратив его в дикого зверя, и так далее, то у Ленина это несколько сложнее...


не самый тупой взгляд на вещи
(если можно ленина считать вещью)
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Ginzzburg »

Уже давно можно. :D
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Իշխան »

Виталий,
не могу согласиться ни с Радзиховским, ни с Вашей поддержкой его мнения. Конечно, вы вправе считать гениями самых страшных чудовищ, но... ИМХО, гений - это не разрушитель, а созидатель.
У Григория Горина была пьеса - "Забыть Герострата!" В концовке звучит призыв - "Не забудьте имена тех, кто строит новый храм!" Увы, в истории остался лишь Герострат...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Gera »

Трудно сказать, какая идея Ленина-- основная, да, пожалуй классовая. А такие идеи всегда терпят фиаско, идеи, делящие людей на "наших" и "ихних" по какому-либо признаку-- классовому, рассовому, национальному и пр. А вот когда Ленин сказал, что политика--продажная девка империализма(или ещё какого-нибудь изма), что всё в ней--вокруг денег, тогда это совершенно точно, причём эта истина на все времена, как и наиболее древняя профессия. Или же-- "религия--опиум для народа", что-то не очень понимают смысл этой сентенции: религия призвана прежде всего, подобно опиуму, создать в человеке ложную эйфорию и отключить в нём потребность противодействовать его порабощению, успокоить в нём чувство несправедливости, и служит прежде всего сильным мира сего. Это тоже--вечная истина.
Сталин как раз и превратил идеи Ленина в религию, с той же целью, при этом устранив остальных "апостолов" ленинского учения.
А то, что США станут мировой финансовой империей, а о "левизне" в политике..., а высказывания по нац.вопросу?--всё это абсолютно верно.
Много у Ленина такого, что никто лучше и точнее него не сформулировал.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение Максимыч »

Ну, про "религию - опиум для народа" вообще-то Карл Маркс писал :D Ленин в отношениях с церковниками использовал более жёсткие методы.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
bookworm
Буквоед
Сообщения: 4327
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.12.2021 20:01
Откуда: СПб
Поблагодарили: 3 раза

Re: ...и примкнувший к ним Ильич

Сообщение bookworm »

"Религия есть опиум народа"
У Маркса именно так. Не опиум для народа, а опиум народа.
Почувствуйте разницу.
Есть еще одно выражение Маркса, которое неправильно переведено.
"Каждый по способностям, каждому по потребностям"
Т.е. каждый - добровольно, сознательно, сам ...отдает обществу столько, сколько может, сколько в силах.
А переведено и, главное на практике применялось от каждого...т.е. -принудительно.
Не можешь - научим, не хочешь - заставим.
Что касается коммунистических идей, именно идей, а не того, как это выглядело на практике.
Моральный кодекс строителя коммунизма
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами
У меня вопросы вызывает только пункт 1 и первая половина пункта 11.
И чем это отличается от "не убий", "не укради", "возлюби ближнего"...?
Попробуйте оспорить остальные пункты.
Ответить

Вернуться в «Он посмотрел программу «Время», прочитал «КоммерсантЪ»»