Буря небо матом кроет
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Буря небо матом кроет
О Львове приятно читать, но вот о Закарпатьи...профаны безграмотные: я тоже туда пару матюков запихал--я же не целомудренная девочка. Кстати--в венгерском мата побольше чем в русском будет, так что я Трахтенберга в его высказываниях о русском мате совершенно не поддержу.
Long live rock'n'roll!
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 09:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: Места у нас хорошие!
Ох, Гера, утешил! А я-то считал, что и тут Россия - родина слонов!Gera писал(а):в венгерском мата побольше чем в русском будет.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- NAL65
- Футуролог злобный
- Сообщения: 4030
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 04.04.2018 11:53
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Места у нас хорошие!
Виктор! На самом деле, «русский» мат — это всего лишь безобидные древнееврейские слова. Например, популярнейшее слово из трех букв переводится как «дающий жизнь». Глагол, обозначающий... как бы это помягче сказать... Скажу эвфемизмом: выполнять супружескую обязанность (оговорка: слово «эвфемизм» — не ругательство, а «супружеская обязанность» — это не имеется в виду «зарабатывать деньги»). Так вот, этот глагол переводится как «зарождать жизнь в женщине». Слово «гулящая» звучит... ну правильно, на букву «б», только без мягкого знака на конце. И, кстати, слово «блуд» — того же корня. А теперь сами угадайте, как на древнееврейском звучит дословно «женское место»... Правильно, угадали. Но никакой пошлости. Видимо, пошлость пришла позже, после аскетизма. В Парижской национальной библиотеке хранятся Библии средневековья с любопытными иллюстрациями. На них изображены типичные вакхические ситуации, в частности: один из монахов на переднем плане предается любовным забавам с монашенкой, на заднем. плане повторяется то же самое, но в массовом масштабе. Число таких «иллюстраций» в средневековых текстах и Библиях довольно велико.
Кстати, папа Пий II, например, является автором эротических произведений и крайне непристойной (по современным понятиям) комедии «Христос». Да и знаменитая «Песни Песней», включенная в библейский канон также пронизана откровенной эротикой.
Кстати, папа Пий II, например, является автором эротических произведений и крайне непристойной (по современным понятиям) комедии «Христос». Да и знаменитая «Песни Песней», включенная в библейский канон также пронизана откровенной эротикой.
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Места у нас хорошие!
У русских, наверное, сильно развито самомнение, что считают свои матюки самыми выразительными в мире. Это--самопереоценка.
Long live rock'n'roll!
- Ginzzburg
- Благородный дон
- Сообщения: 12712
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 30.11.2023 14:20
- Откуда: Москва, Эрфурт
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Re: Места у нас хорошие!
А что, они так считают?
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Места у нас хорошие!
Хоть я и не употребляю ненормативной лексики (почти) в жизни, но должна признать, что эти пять-шесть слов сами по себе, банальны и неприятны, но фокус русского языка в том, что при помощи суффиксов и приставок, они могут заменить все остальные глаголы, существительные и прилагательные, а также другие части речи. Причем, речь останется не менее (а иногда и более) выразительной.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Места у нас хорошие!
Это точно.
Я сам не пользуюсь "ненормативной" лексикой, и не понимаю, когда в разговоре через слово- мат.
Но иногда, действительно бывает к месту, или - необходимо.
Насчет замен глаголов существительных и прилагательных, вспомнился анекдот, когда деревенский мужичок рассказывает друзьям, какой фейерверк он видел в Москве.
По понятным причинам я не могу здесь привести его монолог дословно.
"В каждой строчке только точки..."
- Пришли. Стоим. Ни ... . Вдруг - п..., х..., п..., х...!!! Е. ... ...! И опять ни...! О...!
- Да, з...!
Я сам не пользуюсь "ненормативной" лексикой, и не понимаю, когда в разговоре через слово- мат.
Но иногда, действительно бывает к месту, или - необходимо.
Насчет замен глаголов существительных и прилагательных, вспомнился анекдот, когда деревенский мужичок рассказывает друзьям, какой фейерверк он видел в Москве.
По понятным причинам я не могу здесь привести его монолог дословно.
"В каждой строчке только точки..."
- Пришли. Стоим. Ни ... . Вдруг - п..., х..., п..., х...!!! Е. ... ...! И опять ни...! О...!
- Да, з...!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Места у нас хорошие!
Похоже на Паром Жванецкого...
Я этот анекдот в другой интерпретации знаю.
Мужик возвращается из Парижа и рассказывает жене:
-Эйфелева башня...б..! там ох..но! вокруг видно на х...!
А Версаль...там, б...! ох...но так! ох..еть!
А Лувр...там такие б...ские картины! Ох...еть!
Маш, ты чё плачешь?
-Красота-то какая, Вань!
Я этот анекдот в другой интерпретации знаю.
Мужик возвращается из Парижа и рассказывает жене:
-Эйфелева башня...б..! там ох..но! вокруг видно на х...!
А Версаль...там, б...! ох...но так! ох..еть!
А Лувр...там такие б...ские картины! Ох...еть!
Маш, ты чё плачешь?
-Красота-то какая, Вань!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Елена
- Просто Оптимистка
- Сообщения: 11014
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 15:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Места у нас хорошие!
Да, места у нас хорошие! Красота-то какая, Вань! И , главное, всё понятно и очень выразительно! Вот ведь, великий и могучий! ....! ....!
О,нищее племя, коллеги-врачи...
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 09:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: Места у нас хорошие!
Спасибо, Алексей. Теперь я совсем успокоился. Завтра же на работе устрою гастроль на этом наречии и сошлюсь на Вас...NAL65 писал(а):Виктор! На самом деле, «русский» мат — это всего лишь безобидные древнееврейские слова.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- МуМуШа
- Абориген
- Сообщения: 612
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 16.09.2023 18:51
- Откуда: Таллинн
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Места у нас хорошие!
Виктор, прелесть какая! Представляю реакцию коллег! Или они таки владеют "древнееврейским"?
Из туфты не делай драму - мир прекрасен, жизнь идёт!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Места у нас хорошие!
На этом наречии можно всё! Вот например на стройке прораб объясняет рабочим, что они накидали слишком много раствора: "На х.. вы этой х.. нах..рили, отх..ривайте!"
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- МуМуШа
- Абориген
- Сообщения: 612
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 16.09.2023 18:51
- Откуда: Таллинн
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Места у нас хорошие!
А неплохо всё это "звучит" в теме "Места у нас хорошие"! Так и хочется добавить - ух,..., какие хорошие,..., просто совсем...!!!
Из туфты не делай драму - мир прекрасен, жизнь идёт!
- NAL65
- Футуролог злобный
- Сообщения: 4030
- Стаж: 14 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 04.04.2018 11:53
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Места у нас хорошие!
Виктор! Почту за честь!Фанат писал(а):Спасибо, Алексей. Теперь я совсем успокоился. Завтра же на работе устрою гастроль на этом наречии и сошлюсь на Вас...NAL65 писал(а):Виктор! На самом деле, «русский» мат — это всего лишь безобидные древнееврейские слова.
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
- bookworm
- Буквоед
- Сообщения: 4327
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.12.2021 20:01
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Места у нас хорошие!
Задорнов перевел это на почти литературный язык:Максимыч писал(а):На этом наречии можно всё! Вот например на стройке прораб объясняет рабочим, что они ....
"Положь колдобину со стороны загогулины апосля чего два разА дергани за пимпочку, и когды чвокнет - отскочь дальше, принкинься ветошью и не отсвечивай... так как оно в это время туды, сюды, ексель-моксель, ершь твою медь - и ждешь пока остынет"
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Места у нас хорошие!
В любом языке существует подобное, хотя у нас почему то бога употребляют мало. В венгерском есть понятие csunyát mondani, это как "сквернословить", когда употребляется то же что и у нас, только во всевозможных многоэтажных конструкция без употребления бога, и есть понятие káromkodni -- собственно материться, что есть хуже, потому что это то же, что и первое, только с употреблением бога и его родственников.
Знаю, что ещё более грязным является испанский.
Знаю, что ещё более грязным является испанский.
Long live rock'n'roll!
- Владимир Кареба
- Абориген
- Сообщения: 652
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): 30.04.2013 12:26
- Откуда: г. Климовск
Re: Буря небо матом кроет
У Чапека в "Войне с саламандрами", кажется, был такой капитан Вантох, который переделал фамилию на голландский лад - Ван Тох. Так вот он ругался по-малайски, чтобы крепче получалось.У русских, наверное, сильно развито самомнение, что считают свои матюки самыми выразительными в мире.
А еще цитата, по-моему, из Соболева.
"Разве это мат! Вот когда наш боцман крышку люка на ногу уронил, вот это был мат! Даже я четыре новых слова узнал!"
А по поводу древнееврейского. Когда-то в юности я прочитал, что наши матерные слова - искаженные татарские.
И еще читал, что когда-то эти слова были сакральными, употреблялись для отпугивания злых духов. В деревнях ОДИН день в году праздновали их, частушки соответствующие распевали и т.д.
Так что сводить к одному источнику, пожалуй не стоит...
Владимир
- V-Man
- Стрелочник
- Сообщения: 2870
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.10.2019 09:57
- Откуда: Страна подпорченного компота
- Контактная информация:
Re: Буря небо матом кроет
По поводу высказывания NAL (Алексея)
Может я совсем забыл иврит, но что то не переводится у меня ни один из примеров. Не подскажете ли ваши варианты? Может Алг прокомментирует.
Может я совсем забыл иврит, но что то не переводится у меня ни один из примеров. Не подскажете ли ваши варианты? Может Алг прокомментирует.
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Всем людям по комбайну, желательно по два!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Буря небо матом кроет
Я тоже эту версию слышала с детства.Владимир Кареба писал(а):Когда-то в юности я прочитал, что наши матерные слова - искаженные татарские.
И еще читал, что когда-то эти слова были сакральными, употреблялись для отпугивания злых духов. В деревнях ОДИН день в году праздновали их, частушки соответствующие распевали и т.д.
В связи с нашей дискуссией вспомнилась шутка из " Литературки" советских времен:
ПОЧЕМУ МЫ ТАК ГОВОРИМ?
Задал себе этот вопрос гражданин И. Н. Кузякин,
отсидев 15 суток за сквернословие.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Места у нас хорошие!
NAL65 писал(а):Виктор! На самом деле, «русский» мат — это всего лишь безобидные древнееврейские слова.
Угу... А я ещё слышал про китайские корни...Владимир Кареба писал(а):Когда-то в юности я прочитал, что наши матерные слова - искаженные татарские.
Только всё это неубедительно.
В разных языках много созвучий, которые дают пищу так называемым "дилетантам от лингвистики". Один из самых ярких примеров - итальянское strano, что переводится как "странный"... но не имеет ничег общего в происхождении.
Самое убедительное доказательство, которое я читал, касалось слова из трёх букв - якобы оно происходит от латинского hoc, а точнее, от его дательного падежа - huic.
(Отсюда - уж простите, ненормативная лексика)
Հիշում եւ պահանջում եմ։