Ельцин

Памяти ушедших
Аватара пользователя
V-Man
Стрелочник
Сообщения: 2870
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.10.2019 09:57
Откуда: Страна подпорченного компота
Контактная информация:

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение V-Man »

olira писал(а):Дай я скажу..
Не люблю писать о политике, но все-таки показатель деятельности президента есть жизнь народа, и то, что делается для ее улучшения. А то, кто там выступал пьяный или трезвый, что говорил, есть вещи все-таки второстепенные. Нужно, чтобы страна была "для жизни удобная", чтобы можно было деньги заработать (чтобы для этого не надо быть жить в другой стране), чтобы были социально защищены старые, малые, больные... Ну перечислять банальности не буду, все это все сейчас знают..
:cap: 100% .Точнее не скажешь. Виталий высказал ту же мысль -
политик-работает с населением
его успех,его карьера-сделать так чтобы людям было комфортно рождаться,жить и умирать
Только я как то не вижу, что в этом направлении сделал Ельцин. Поддержал демократическую планку? По выборам 1996 года этого не скажешь.

По моим наблюдениям со стороны, при Ельцине Россия стала жить по законам зоны, по понятиям. Уголовный жаргон и законы пропитали всеx и вся. В итоге вы имеете кума (начальник оперативной части) у власти. Он и xозяина зоны - Ельцина заставил добровльно подвинуться - уйти в отставку. А то что он постепенно, но последовательно давит одного авторитета за другим, прибирая к рукам иx бизнес, так это просто логическое развитие событий. Для теx кто за пределами - усиленно красят фасад и ворота и благоустраивают дорожки при посещении.
Только вот проблема в том, что он кроме такого лагерного порядка никакой другой не приемлет и не собирается принимать. А значит рано или поздно это приведет к очередному бунту.

Я давно уже не житель России (СССР) поэтому может быть плоxо чувствую то, что наболело у вас. Какими бы ни были намерения и мотивы Ленина сотоварищи, то что он сотворил с Российской империей никак благим делом не назовешь. Еще в большей мере это касается Сталина с его насильственной коллективизацией и варварски проведеной индустриализацией. Горбачевская перестройка - это та самая балка которую пытались прилепить на канцелярский клей
духовный виталий писал(а): ..
не надо лепить на канцелярский клей балку к проёму
в надежде,что рассосётся само
не надо
оно не рассосётся,оно долбанёт по голове
замучаешься потом пить боржоми
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение духовный виталий »

Вспоминать Ельцина,если мы не учёные имеет смысл только для сравнения чего мы будем копья ломать
из принципа чтоли?
для сравнения и для урока на будущее
в настоящем то его нет

вопрос то не в том: каков он был ельцин?
вопрос то :чем он и время его отличалось от того ,что было до и что было после?

что,его время отличалось только тем ,что деньги воровали?
других отличий не было?
что сегодня меньше воруют?
бюджет стройки саммита атэс во владивостоке 600 с лишним миллиардов
и есть распоряжение премьера путина вв,чтоб никаких значит конкурсов и тендеров.
что значит не украли не дай бог,чегонибудь .


ельцинское время отличалось свободой прессы,
свободными выборами,
свободой делать деньги

этим оно отличалось от того ,что было до и от того,что стало после
оно отличалось тем,что не было неприкасаемых.
а теперь есть
всё кругом взрывается ,тонет и прочая и никто никогда ни за что пока ещё не ответил
даже жалкой своей должностью
стрелочников и тех не могут найти
сколько раз менялись министры мвд при дедушке?
или премьеры и вицепремьеры?
да,охрану гусинского попинали там,только никто у гусинского бизнеса не отнимал
за то,что тот просто элементарно себя вести не умел
и не по чину чванился
вот в чём разница

мне ельцин не брат и не сват,
просто противно слушать глупости
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение Gera »

Свобода прессы, которая была при Ельцине—это свобода анархии. Чем больше бардака, тем больше такой свободы. Сейчас бардака поменьше, т.е. денежные потоки более упорядочились, значит и пресса "фильтрует базар" соответственно им. Так везде, во всём мире: кто башляет, тот и строит свободу. Основная беда Ельцина в том, что он пришёлся на время хаотичных(турбулентных) денежных потоков, к условиях которых управлять ими практически невозможно. Когда он это понял, он на всё забил, и правильно сделал—и был счастлив и весел и в этом было его и остальных спасение. А вот когда он увидел, что потоки сделались более ламинарными и увеличилась возможность их худо-бедно контролировать, он и выставил более подходящего для этого лидера. И в этом его основная заслуга.
Оценки законов иерархии общества с позиций праведник-грешник как-раз и основаны на той самой сказке, о которой Виталий говорит. Понятие "преступник", равно как и понятие "герой",—относительны и зависят от того, кто это оценивает. Например, для одних бандеровцы—герои, для других—бандиты. Для Путина Кадыров—герой, а Дудаев—бандит, для другого—наоборот. А все потому, что тот, и денежные потоки с ним связанные,—контролируемы.
Весь социум состоит из подсоциумов, структура которых повторяет структуру социума, точнее наоборот—социум повторяет структуру подсоциума, а этот социум является подсоциумом для большего социума. Любая группа людей—это образование, у вершины которого стоит лидер, который тем или иным способом приобрёл власть, в меру того насколько более или менее "силовыми" является связи в группе. В криминальной среде более низкого уровня такой лидер больше напоминает доминирующего альфа-самца, в группах более высокого уровня связи становятся более сложными. Пахан нижний подчиняется пахану более высокого уровня. Самым высоким уровнем является уровень государственной власти, над которым стоит ну разве что пахан Бог. Те структуры, которые пытаются противопоставить себя устоявшейся системе иерархии, являются конкурирующими и поэтому основная структура с ними борется, объявляя их преступными. Только лишь в этом реальный смысл понятия "преступник". По отношению к ментам бандюганы—преступники. Березовский, Ходорковский—преступники, Абрамович—герой. По отношению к властвующему Богу Сатана—преступник, потому что он пытается забрать власть и подчинить иерархию себе.
Ельцин понимал, что "богу—богово, а Ельцину—ельциново", и не дёргался выше. И именно в этом его основная заслуга.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение Ginzzburg »

Gera писал(а):Свобода прессы, которая была при Ельцине—это свобода анархии. Чем больше бардака, тем больше такой свободы. Сейчас бардака поменьше, т.е. денежные потоки более упорядочились, значит и пресса "фильтрует базар" соответственно им. Так везде, во всём мире: кто башляет, тот и строит свободу.
Это очень распространенная фальсификация. Только обычно мы это слышим от профессионалов, умело совмещающих первую древнейшую профессию со второй.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
Татьяна Ер
Скромница
Сообщения: 3070
Стаж: 15 лет
Заходил(а): 14.03.2024 22:05
Откуда: Самбия
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение Татьяна Ер »

Елена писал(а):Ира, насчёт "пьяного Путина" ну явная же подделка!
Полностью согласна: видно (слышно) невооруженным глазом
Елена писал(а):А сделать замедленную речь - дело несложной техники. Это всем известно, по-моему!
Можно все! Но только... лень...
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение ИРИНА Т »

А меня так легко обмануть. :D Хотя, это всё, действительно, ерунда.

То, что мы все хотим видеть мир "красивым, чистым, сытым", не вызывает сомнения.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение духовный виталий »

Наверно оттого,что я не женщина мне никогда не понять чем может понравиться путин:
маленький,страшный и злой
ещё и врун ,жадный сластолюбец
по профессии чекист,способный
в отношении противника на
любую подлость

умом,чтоли?
ну вот почитайте:http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D4BDD5103182
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение духовный виталий »

конечно ельцин был не сахар,коржаков не подарок,чубайс с ними одного поля ягода и гайдар-оторви да выбрось

но скажите мне :вы можете себе представить,чтобы при них
такие вещи организовывались людьми получающими зарплату
за обеспечение нашей с вами безопасности?
я легко себе могу представить что сказал бы дедушка ельцин узнай он
об этом,пьяный ли он был,трезвый роли не играет
и чтобы он сделал,тоже
побойтесь бога и почувствуйте разницу
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение Gera »

В политике и бизнесе дружбы не бывает. А рассуждать о человеческих качествах того или иного политика также не приходится, хотя бы потому, что мы лично никто с ними дела не имел. Политический же имидж кого-либо—дело рук специально предназначенных для этого структур, которые работают со СМИ. О чел. качествах политиков мы можем лишь догадываться, опираясь на информацию из СМИ, которой верить просто глупо.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
духовный виталий
Почетный Абориген
Сообщения: 4259
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Заходил(а): 31.03.2023 02:04
Откуда: хабаровск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение духовный виталий »

Гера,здорово
ли живёте?
Есть вещи туманные и какбы неясные,а есть понятные
сразу
Ну если ты не рёбёнок ,а взрослый человек
Вот например если вы можете представить как ельцин
посылает коржакова с поручением посадить гусинского на 15 суток,
а потом найти уголовника,который с ним сидел и чтоб он дал интервью
то тогда вы мне интересны только с точки зрения диагноза
это просто невозможно представить
точно также ,как невозможно представить чтоб ктото
проявил такую инициативу из ответственных товарищей
в то время
этой подлости просто не было

в политике может и нет друзей
только политики есть и в уганде с намибией
и в германии с юк
и правила игры разные для этих мест
жёсткие и там и там ,но разные
за всё хорошее , против всего плохого..
Аватара пользователя
NAL65
Футуролог злобный
Сообщения: 4030
Стаж: 14 лет 10 месяцев
Заходил(а): 04.04.2018 11:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение NAL65 »

духовный виталий писал(а):это просто невозможно представить
Виталий! Это вопрос только фантазии... :lol:
Что до БН - то тут я по принципу "О покойниках - либо хорошо, либо ничего". Мне папа об этом принципе рассказал, когда мне лет 5 было... С тех пор так и живу. И это касается всех тех, кто в лучшем из миров...
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Газетные статьи и прочие публикации

Сообщение Gera »

Книга Коржакова говорит не столько о БН, сколько о самом авторе. А с Гусинским, так это было ещё мягко сделано. Так делалось всегда и везде, в Германии так не делается просто потому, что там нет в этом необходимости. Медийные магнаты занимаются бизнесом, а не политикой. Такого как Гусинский там просто не воспримут, в их контексте разумеется, а не в российском. А его друг Киселёв сейчас на укр. ТВ имеет больше свободы(и денег), чем имел у вас, но это говорит лишь о том, что здесь он нужен многим влиятельным политикам. Не будет нужен—попросят.
Последний раз редактировалось Gera 08.02.2011 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Ельцин

Сообщение Ginzzburg »

Отделил тему. Вернее, перенес обсуждение личности Ельцина в тему Ельцин. Что, по-моему, логично.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Ельцин

Сообщение Իշխան »

Gera писал(а):Так делалось всегда и везде, в Германии так не делается просто потому, что там нет в этом необходимости.
Угу... А каннибалы людей едят тоже только из-за необходимости?
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ельцин

Сообщение Gera »

Да уж обсудили, наверное.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ельцин

Сообщение Gera »

Каннибалы людей едят из-за политики :D
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Ельцин

Сообщение Իշխան »

Только в одних местах едят, а в других - нет... даже если сильно хочется.

В условной Германии условного Гусинского тоже, может, съесть хотели бы. Но ни то, что пытались при Ельцине, ни то, что сделали после него, там бы не случилось. В сущности, две этих истории неплохо иллюстрируют разницу в российских нравах до и после 2000 года.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ельцин

Сообщение Gera »

Я же говорю, там это не нужно. Да сам Гусинский там невозможен, в их контексте. Там не нужны зрителям сенсации типа российских, они там—другие, попроще. Им гораздо интереснее, например, порнуху про Памелу Аедерсон или про Анжелину Джоли посмотреть.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Ельцин

Сообщение Ginzzburg »

Меня восхищает, с какой уверенностью Гера рассуждает о том, что нужно немцам. Я бы так не рискнул...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Ельцин

Сообщение Григорий »

Ага...
И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
:lol:
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Ответить

Вернуться в «Чтобы помнили...»