Об использованных в песнях музыкальных цитатах

Северная серенада

27.08.2010 14:21

Строки
Ста н'франт а те-е-е,
Ста н'фрах-тарарах а те!

поются на мотив песни "O sole mio", из которой, собственно, и текстовая цитата.
Следующий за ними проигрыш - оттуда же.

И у меня есть смутное ощущение, что последние две строки песни - тоже откуда-то музыкальная цитата, но не пойму откуда :oops:

Re: Северная серенада

27.08.2010 15:11

Об этом писал Игорь-Букворм и это даже вошло в комментарий на сайте.
То, что Вы не смогли опознать - рус.нар.песня "Степь да степь кругом".
На самом деле, картина там даже сложнее.
1. Музыка песни "O sole mio" появляется даже немного раньше. Последние две строки (последний повтор "Что ж так сладко поёшь, Людям спать не даёшь?") также идут на этот мотив, чуть-чуть изменённый, но несомненно цитирующий упомянутую песню.
2. Вслушайтесь внимательно в проигрыш. В то же самое время, как мандолина начинает "O sole mio", аккордеон исполняет "Степь да степь кругом". Две мелодии звучат одновременно! (по-научному сие явление зовётся контрапунктом). А затем, внимание, "Степь да степь" подчиняет себе итальянскую мелодию, и оба инструмента (мандолина и аккордеон) переключаются на "Ямщика". Это уже попахивает некоей философской идеей, выраженной исключительно музыкальными средствами.
3. Для порядку. "Степь да степь" - русская народная песня, автор неизвестен. В то время как автор музыки "O sole mio" известен хорошо - это Эдуардо ди Капуа (итальянский текст песни написан Джованни Капуро).

Ushwood, или Вы говорили о двух последних строках не проигрыша, а всей песни?

Re: Северная серенада

27.08.2010 15:29

Till wrote:или Вы говорили о двух последних строках не проигрыша, а всей песни?
Именно так. Строки "Нет повести печальнее, простите, чем повесть о любви и простатите" - вот они, точнее, мелодия, мне что-то напоминают.

За уточнение со "степью" - спасибо, ее я там просто не заметил :).

Re: Северная серенада

28.08.2010 15:41

Till wrote:А затем, внимание, "Степь да степь" подчиняет себе итальянскую мелодию, и оба инструмента (мандолина и аккордеон) переключаются на "Ямщика". Это уже попахивает некоей философской идеей, выраженной исключительно музыкальными средствами.

Спасибо, Тиль. Вот ведь, придется песню переоценить. Столько всего интересного выявляется!

Re: Северная серенада

28.08.2010 16:44

Тоже хотела выразить благодарность Тилю за новый ракурс, новую глубину в восприятии песен ТСШ.
А что Вы скажете про музыкальный проигрыш в Гражданском пафосе?

Re: Северная серенада

28.08.2010 16:51

Про "Гражданский пафос" надо бы создать отдельную тему, но я пока не решаюсь, ещё не собрал материал.
Большой проигрыш - видимо, всё же авторский. Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.

Что касается последних строк "Серенады", о чём писал Ушвуд.
В строке "Нет повести печальнее, простите" - вижу только то же самое "O sole mio" (сравните с "Что ж так сладко поёшь, людям спать не даёшь" за вторым разом), ещё более "модернизированное". Последняя строка - пока ничего не могу сказать...

Re: Северная серенада

28.08.2010 16:57

Till wrote:Про "Гражданский пафос". Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.

А Вы спросите напрямую у Автора 17.09 :) :wink:
да музыкальная цитата на Бахчисарае что-то до боли знакомое напоминает: я грешила на Шахерезаду, вообще что-либо из Римского-Корсакового... :roll:

Re: Северная серенада

28.08.2010 17:05

Феличита wrote:А Вы спросите напрямую у Автора 17.09
Несолидно как-то... если бы мне для начала выдвинуть своё непротиворечивое предположение - тогда ещё возможно.

Re: Северная серенада

28.08.2010 17:28

Понимаю Ваше смущение, но Тимур очень доброжелателен и прост в общении, несмотря на огромную толпу вокруг него
слышит и отвечает на вопросы каждого...а уж про музыку его песен ему будет самому приятно отвечать. Это предмет его гордости, в особенности большой проигрыш из ГП
А Вы были на концерте в прошлом году 30.09.09.?

Re: Северная серенада

28.08.2010 17:55

Ushwood wrote:Строки
Ста н'франт а те-е-е,
Ста н'фрах-тарарах а те!

поются на мотив песни "O sole mio", из которой, собственно, и текстовая цитата.
Следующий за ними проигрыш - оттуда же.

Я еще вспмнила зайца из "Ну, погоди!", который тянул эти строки, подражая телевизионному зайцу-певцу. Причем заяц-певец пел по русски, а этот старался по итальянски. Вот нашла, это пятый выпуск. Этот момент с 5.38.

Re: Северная серенада

28.08.2010 18:04

Феличита wrote:Понимаю Ваше смущение, но Тимур очень доброжелателен и прост в общении, несмотря на огромную толпу вокруг него
слышит и отвечает на вопросы каждого...а уж про музыку его песен ему будет самому приятно отвечать. Это предмет его гордости, в особенности большой проигрыш из ГП
А Вы были на концерте в прошлом году 30.09.09.?
Till wrote:Несколько раз бывал на концертах ТС в моём городе (последний раз - на "По классике тоскуя". Увы, с тех пор выбираться на концерты не удаётся)
Увы, Саша давно "живьём" на концертах не был. Надеюсь, скоро компенсирует :D

Re: Северная серенада

29.08.2010 15:17

ИРИНА Т wrote:Я еще вспмнила зайца из "Ну, погоди!", который тянул эти строки, подражая телевизионному зайцу-певцу. Причем заяц-певец пел по русски, а этот старался по итальянски. Вот нашла, это пятый выпуск.
Не могу удержаться. Для пары - вторая песня, также использованная как в проигрыше Серенады, так и в "Ну, погоди!". На сей раз - выпуск 6, а звучит она с самого начала.

Re: Северная серенада

29.08.2010 15:48

Till wrote: Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.

Это уже спрашивали. Началось давно:
viewtopic.php?f=11&t=290&start=210
NAL65 wrote:Форумляне! Кто-нибудь может мне подсказать музыкальные аналогии отдельных частей "Гражданского пафоса"
Например:
В Бахчисарай утащит свой.
В Бахчисарай утащит свой.
Точно эту мелодию слышал. Где - убейте, не помню.
Help!

А спросили мы в ЦДХ, когда фотографировались. Вот отчет о том концерте.
Где-то мы об этом написали, но я не нашла. Тимур, вроде ответил, что цитаты там нет... Алексей меня поправит.

Re: Северная серенада

01.09.2010 15:15

Не поправлю, Ира! Всё именно так и было.

Re: Северная серенада

01.09.2010 19:04

Одной проблемой меньше. К сожалению, и одной загадкой тоже...

Re: Северная серенада

17.10.2010 13:20

Когда в первый раз услышал песню, она в некоторых местах напомнила мне музыкой песню Б.Окуджавы "Женюсь, женюсь", которую пел А.Миронов в фильме "Соломенная шляпа".

Re: Северная серенада

17.10.2010 17:50

Буквоедство - привычка гнусная, но плохоискоренимая...
Gera wrote:напомнила мне музыкой песню Б.Окуджавы "Женюсь, женюсь"

Гера, всё же точнее было б сказать: "песню Исаака Шварца". Булат Окуджава действительно написал текст к этой песне, но Вы-то говорите о музыке, а не о тексте.

Re: Северная серенада

18.10.2010 00:37

Да, конечно. Шварц—это единственный, кто сочинял музыку лучше Окуджавы и Кима.