Северная серенада
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): Вчера 22:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Северная серенада
Строки
Ста н'франт а те-е-е,
Ста н'фрах-тарарах а те!
поются на мотив песни "O sole mio", из которой, собственно, и текстовая цитата.
Следующий за ними проигрыш - оттуда же.
И у меня есть смутное ощущение, что последние две строки песни - тоже откуда-то музыкальная цитата, но не пойму откуда
Ста н'франт а те-е-е,
Ста н'фрах-тарарах а те!
поются на мотив песни "O sole mio", из которой, собственно, и текстовая цитата.
Следующий за ними проигрыш - оттуда же.
И у меня есть смутное ощущение, что последние две строки песни - тоже откуда-то музыкальная цитата, но не пойму откуда
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Об этом писал Игорь-Букворм и это даже вошло в комментарий на сайте.
То, что Вы не смогли опознать - рус.нар.песня "Степь да степь кругом".
На самом деле, картина там даже сложнее.
1. Музыка песни "O sole mio" появляется даже немного раньше. Последние две строки (последний повтор "Что ж так сладко поёшь, Людям спать не даёшь?") также идут на этот мотив, чуть-чуть изменённый, но несомненно цитирующий упомянутую песню.
2. Вслушайтесь внимательно в проигрыш. В то же самое время, как мандолина начинает "O sole mio", аккордеон исполняет "Степь да степь кругом". Две мелодии звучат одновременно! (по-научному сие явление зовётся контрапунктом). А затем, внимание, "Степь да степь" подчиняет себе итальянскую мелодию, и оба инструмента (мандолина и аккордеон) переключаются на "Ямщика". Это уже попахивает некоей философской идеей, выраженной исключительно музыкальными средствами.
3. Для порядку. "Степь да степь" - русская народная песня, автор неизвестен. В то время как автор музыки "O sole mio" известен хорошо - это Эдуардо ди Капуа (итальянский текст песни написан Джованни Капуро).
Ushwood, или Вы говорили о двух последних строках не проигрыша, а всей песни?
То, что Вы не смогли опознать - рус.нар.песня "Степь да степь кругом".
На самом деле, картина там даже сложнее.
1. Музыка песни "O sole mio" появляется даже немного раньше. Последние две строки (последний повтор "Что ж так сладко поёшь, Людям спать не даёшь?") также идут на этот мотив, чуть-чуть изменённый, но несомненно цитирующий упомянутую песню.
2. Вслушайтесь внимательно в проигрыш. В то же самое время, как мандолина начинает "O sole mio", аккордеон исполняет "Степь да степь кругом". Две мелодии звучат одновременно! (по-научному сие явление зовётся контрапунктом). А затем, внимание, "Степь да степь" подчиняет себе итальянскую мелодию, и оба инструмента (мандолина и аккордеон) переключаются на "Ямщика". Это уже попахивает некоей философской идеей, выраженной исключительно музыкальными средствами.
3. Для порядку. "Степь да степь" - русская народная песня, автор неизвестен. В то время как автор музыки "O sole mio" известен хорошо - это Эдуардо ди Капуа (итальянский текст песни написан Джованни Капуро).
Ushwood, или Вы говорили о двух последних строках не проигрыша, а всей песни?
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): Вчера 22:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Северная серенада
Именно так. Строки "Нет повести печальнее, простите, чем повесть о любви и простатите" - вот они, точнее, мелодия, мне что-то напоминают.Till писал(а):или Вы говорили о двух последних строках не проигрыша, а всей песни?
За уточнение со "степью" - спасибо, ее я там просто не заметил .
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Северная серенада
Спасибо, Тиль. Вот ведь, придется песню переоценить. Столько всего интересного выявляется!Till писал(а):А затем, внимание, "Степь да степь" подчиняет себе итальянскую мелодию, и оба инструмента (мандолина и аккордеон) переключаются на "Ямщика". Это уже попахивает некоей философской идеей, выраженной исключительно музыкальными средствами.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Феличита
- Восторженный шаовед
- Сообщения: 6259
- Стаж: 15 лет 4 месяца
- Заходил(а): 01.01.2022 20:40
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Северная серенада
Тоже хотела выразить благодарность Тилю за новый ракурс, новую глубину в восприятии песен ТСШ.
А что Вы скажете про музыкальный проигрыш в Гражданском пафосе?
А что Вы скажете про музыкальный проигрыш в Гражданском пафосе?
All You need is love!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Про "Гражданский пафос" надо бы создать отдельную тему, но я пока не решаюсь, ещё не собрал материал.
Большой проигрыш - видимо, всё же авторский. Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.
Что касается последних строк "Серенады", о чём писал Ушвуд.
В строке "Нет повести печальнее, простите" - вижу только то же самое "O sole mio" (сравните с "Что ж так сладко поёшь, людям спать не даёшь" за вторым разом), ещё более "модернизированное". Последняя строка - пока ничего не могу сказать...
Большой проигрыш - видимо, всё же авторский. Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.
Что касается последних строк "Серенады", о чём писал Ушвуд.
В строке "Нет повести печальнее, простите" - вижу только то же самое "O sole mio" (сравните с "Что ж так сладко поёшь, людям спать не даёшь" за вторым разом), ещё более "модернизированное". Последняя строка - пока ничего не могу сказать...
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Феличита
- Восторженный шаовед
- Сообщения: 6259
- Стаж: 15 лет 4 месяца
- Заходил(а): 01.01.2022 20:40
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Северная серенада
А Вы спросите напрямую у Автора 17.09Till писал(а):Про "Гражданский пафос". Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.
да музыкальная цитата на Бахчисарае что-то до боли знакомое напоминает: я грешила на Шахерезаду, вообще что-либо из Римского-Корсакового...
All You need is love!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Несолидно как-то... если бы мне для начала выдвинуть своё непротиворечивое предположение - тогда ещё возможно.Феличита писал(а):А Вы спросите напрямую у Автора 17.09
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Феличита
- Восторженный шаовед
- Сообщения: 6259
- Стаж: 15 лет 4 месяца
- Заходил(а): 01.01.2022 20:40
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Северная серенада
Понимаю Ваше смущение, но Тимур очень доброжелателен и прост в общении, несмотря на огромную толпу вокруг него
слышит и отвечает на вопросы каждого...а уж про музыку его песен ему будет самому приятно отвечать. Это предмет его гордости, в особенности большой проигрыш из ГП
А Вы были на концерте в прошлом году 30.09.09.?
слышит и отвечает на вопросы каждого...а уж про музыку его песен ему будет самому приятно отвечать. Это предмет его гордости, в особенности большой проигрыш из ГП
А Вы были на концерте в прошлом году 30.09.09.?
All You need is love!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Северная серенада
Я еще вспмнила зайца из "Ну, погоди!", который тянул эти строки, подражая телевизионному зайцу-певцу. Причем заяц-певец пел по русски, а этот старался по итальянски. Вот нашла, это пятый выпуск. Этот момент с 5.38.Ushwood писал(а):Строки
Ста н'франт а те-е-е,
Ста н'фрах-тарарах а те!
поются на мотив песни "O sole mio", из которой, собственно, и текстовая цитата.
Следующий за ними проигрыш - оттуда же.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Северная серенада
Феличита писал(а):Понимаю Ваше смущение, но Тимур очень доброжелателен и прост в общении, несмотря на огромную толпу вокруг него
слышит и отвечает на вопросы каждого...а уж про музыку его песен ему будет самому приятно отвечать. Это предмет его гордости, в особенности большой проигрыш из ГП
А Вы были на концерте в прошлом году 30.09.09.?
Увы, Саша давно "живьём" на концертах не был. Надеюсь, скоро компенсируетTill писал(а):Несколько раз бывал на концертах ТС в моём городе (последний раз - на "По классике тоскуя". Увы, с тех пор выбираться на концерты не удаётся)
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Не могу удержаться. Для пары - вторая песня, также использованная как в проигрыше Серенады, так и в "Ну, погоди!". На сей раз - выпуск 6, а звучит она с самого начала.ИРИНА Т писал(а):Я еще вспмнила зайца из "Ну, погоди!", который тянул эти строки, подражая телевизионному зайцу-певцу. Причем заяц-певец пел по русски, а этот старался по итальянски. Вот нашла, это пятый выпуск.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Северная серенада
Это уже спрашивали. Началось давно:Till писал(а): Но ещё любопытнее фрагмент на строках "Утащит в свой Бахчисарай". Пока не могу определить, цитата ли это или нет. Иногда грешу на Реквием Моцарта. Но вопрос открыт.
http://www.shaov.net/forum/viewtopic.ph ... &start=210
А спросили мы в ЦДХ, когда фотографировались. Вот отчет о том концерте.NAL65 писал(а):Форумляне! Кто-нибудь может мне подсказать музыкальные аналогии отдельных частей "Гражданского пафоса"
Например:
В Бахчисарай утащит свой.
В Бахчисарай утащит свой.
Точно эту мелодию слышал. Где - убейте, не помню.
Help!
Где-то мы об этом написали, но я не нашла. Тимур, вроде ответил, что цитаты там нет... Алексей меня поправит.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Одной проблемой меньше. К сожалению, и одной загадкой тоже...
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Северная серенада
Когда в первый раз услышал песню, она в некоторых местах напомнила мне музыкой песню Б.Окуджавы "Женюсь, женюсь", которую пел А.Миронов в фильме "Соломенная шляпа".
Long live rock'n'roll!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Северная серенада
Буквоедство - привычка гнусная, но плохоискоренимая...
Гера, всё же точнее было б сказать: "песню Исаака Шварца". Булат Окуджава действительно написал текст к этой песне, но Вы-то говорите о музыке, а не о тексте.Gera писал(а):напомнила мне музыкой песню Б.Окуджавы "Женюсь, женюсь"
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Северная серенада
Да, конечно. Шварц—это единственный, кто сочинял музыку лучше Окуджавы и Кима.
Long live rock'n'roll!