ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Правила форума
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 07:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Почему? можно принять один из вариантов как "условно канонический", а потом откорректировать его по новому диску.Максимыч писал(а):если они действительно пойдут в следующий альбом, то говорить о "каноническом" варианте вообще сейчас абсолютно невозможно.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
А какой? Они равноправны…Фанат писал(а):можно принять один из вариантов как "условно канонический"
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Скажите, пожалуйста, Vlak, а нельзя ли вместо линкограммы помещать рабочую ссылку? Как это делали Павел, Максимыч и Лена, и это было чрезвычайно удобно в работе.Vlak писал(а):olira писал(а):
В "Блондинках и брюнетках" девушка как-то переходила не к другому блюду, а к другому дяде. Тоже ссылки за мной.
"http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=183017#p183017"
Или этого требуют какие-то не известные мне обстоятельства?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Так всё же я не поняла:
что будем делать с песнями ТСШ, не вошедшими в альбомы, изданные на дисках?
Есть выложенные на сайт тексты. Есть тексты расшифрованные, но на сайт не выложенные.
А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
А варианты исполнения могут быть не только следствием неточности воспроизведения, постановки звука на конкретном концерте или фиксации текста. - Недавний пример - "Посвящение Б.Гельфанду"...
Обсуждать же "правомочность" тех или иных вариантов вполне можно на уровне появления упоминания о них. С указанием основания для отклонения - например, как я поняла из разговора посвящённых, не существует доступной форуму записи исполнения песни "Трезвость - норма жизни", текст которого можно с должной достоверностью считать отличающимся от приведённого в Каталоге.
что будем делать с песнями ТСШ, не вошедшими в альбомы, изданные на дисках?
Есть выложенные на сайт тексты. Есть тексты расшифрованные, но на сайт не выложенные.
А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
А варианты исполнения могут быть не только следствием неточности воспроизведения, постановки звука на конкретном концерте или фиксации текста. - Недавний пример - "Посвящение Б.Гельфанду"...
Обсуждать же "правомочность" тех или иных вариантов вполне можно на уровне появления упоминания о них. С указанием основания для отклонения - например, как я поняла из разговора посвящённых, не существует доступной форуму записи исполнения песни "Трезвость - норма жизни", текст которого можно с должной достоверностью считать отличающимся от приведённого в Каталоге.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Итак, на сегодняшний день найдены следующие варианты исполнения (спасибо, Vlak и olira! ):
Рассказ брачного агента, бывшего евнуха
"Ай, как паршиво!
Несправедливо!" - "Вай, как тоскливо! || Несправедливо!"
"А потом винца затрескать -
И ходить, кричать, что, дескать,
Он – сатрап, восточный деспот;
Взял привычку морду бить." - "... Он - сатрап, восточный деспот, || Значит, будет морду бить."
"Нет для черни больше счастья –
Свергнуть древнюю династью..." - "... Скинуть древнюю династью..."
"Шах просёк, что дело худо,
Взял сокровища, паскуда..." - "... Сныкал золото, паскуда..."
Перспективы
"И все начальники уволятся с работы" - "И все чиновники уволятся с работы"
Пока всё. Если есть возражения против включения в первый пост темы - высказывайте, пожалуйста!
Рассказ брачного агента, бывшего евнуха
"Ай, как паршиво!
Несправедливо!" - "Вай, как тоскливо! || Несправедливо!"
"А потом винца затрескать -
И ходить, кричать, что, дескать,
Он – сатрап, восточный деспот;
Взял привычку морду бить." - "... Он - сатрап, восточный деспот, || Значит, будет морду бить."
"Нет для черни больше счастья –
Свергнуть древнюю династью..." - "... Скинуть древнюю династью..."
"Шах просёк, что дело худо,
Взял сокровища, паскуда..." - "... Сныкал золото, паскуда..."
Перспективы
"И все начальники уволятся с работы" - "И все чиновники уволятся с работы"
Пока всё. Если есть возражения против включения в первый пост темы - высказывайте, пожалуйста!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
На мой взгляд, неверная постановка вопроса.Арника писал(а):А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
Дело не в том, что песни в рамках альбомов приобретают некую сакральную "каноничность". Вопрос в отличии студийной записи от концертного исполнения. Концертное исполнение - это всегда потенциальная возможность случайностей, оговорок и прочего. В студийной записи - это исключено. Таким образом, песни делятся на три категории:
-Не имеющие студийных записей (минимальное количество. Часть из них в этом пункте временно)
-Имеющие одну студийную запись (большинство. И этот пункт совершенно не равнозначен песням с дисков. "Марш комбайнов" или "Махровый пессимизм" на дисках не выходили, только на кассетах, а студийные записи - имеют)
-Имеющие более чем одну студийную запись. Какие-то песни дважды встречаются на альбомах (скажем, большинство песен "Итогов пятилетки", кроме премьерных), какие-то издавались ранее на кассетах (как, скажем "Снежный человек" или "Хоронила мафия"), какие-то могли выходить в сборниках. И вот этим пунктом я рекомендовал бы заняться более подробно. Важно сравнить записи и выяснить, тождественны ли они в принципе. Если нет - то отличается ли текст (а также прочее. Ну, это уже для других тем. Скажем, две студийные записи "Мужиков", с "Бодлера" и с кассеты "Хоронила мафия", НЯП, по тексту тождественны, но совершенно различны по музыкальным цитатам. И так далее).
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Фанат
- Пересмешник
- Сообщения: 6725
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): Сегодня 07:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 1000 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
ну мы ж не буридановы ослы...князь Владимир писал(а):А какой? Они равноправны…
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Тема перенесена во вновь созданный подфорум: Форумы » Тимур Шаов, авторская песня и другая музыка » Редакция. "Толковый словарь" и аккорды » Редколлегия
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
В выступлении на конференции РАН в песне "Товарищи ученые..."
Вместо слов: "Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно."
исполняется "Что все там будем: умный ли, дурак ли – всё равно."
Вместо слов: "Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно."
исполняется "Что все там будем: умный ли, дурак ли – всё равно."
- Larisa
- Дикий человек
- Сообщения: 3806
- Стаж: 13 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 31.01.2024 17:49
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Оглавление (прочитайте перед созданием новой темы)
При "Игре в цитаты", благодаря Марии Н обнаружила две неточности в тексте песни "Мы пойдем своим путем". Отдельной темы по этой песне нет, так что пишу здесь:
1. В тексте - О судьбах Отчизны ведут разговор, а Тимур поет - О судьбах России ведут разговор.
2. В тексте - Короче, оглобли куды повернуть?, а Тимур поет - Короче, оглобли куды развернуть?
Наверное, это нужно исправить...
1. В тексте - О судьбах Отчизны ведут разговор, а Тимур поет - О судьбах России ведут разговор.
2. В тексте - Короче, оглобли куды повернуть?, а Тимур поет - Короче, оглобли куды развернуть?
Наверное, это нужно исправить...
Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Так вот вопрос: это варианты или наша ошибка?
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Именно, вариант. Додисковый, наверно. В сети достаточно текстов с «отчизной» и «повернуть». А на сайте исправлю по диску, СТ, ЗТ и аккордам.
- Piglet
- Верноподданный тимуровец
- Сообщения: 3364
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 22.01.2023 22:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Не могу найти обсуждение текста песни "Гражданский пафос".
Совершенно случайно обнаружила у Пушкина в "ЕО" в первой же главе:
"Веселья зритель равнодушный,
Безмолвно буду я зевать
И о былом воспоминать?" В комментариях это не упомянуто, но, скорее всего, обсуждалось.
Пишу сюда, чтобы не потерять мысль и вообще не забыть. Извините, если повторяюсь.
Совершенно случайно обнаружила у Пушкина в "ЕО" в первой же главе:
"Веселья зритель равнодушный,
Безмолвно буду я зевать
И о былом воспоминать?" В комментариях это не упомянуто, но, скорее всего, обсуждалось.
Пишу сюда, чтобы не потерять мысль и вообще не забыть. Извините, если повторяюсь.
Славно дело делать, братцы.
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Да вот же оно!Piglet писал(а):Не могу найти обсуждение текста песни "Гражданский пафос".
Уважаемая администрация, перенесите, пожалуйста.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»