Личности в песнях Шаова

Общие вопросы работы редакции
Правила форума
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Реальные персонажи и исторические личности в песнях Шаова

Сообщение Мария Н »

А-а... Ну тады я пас!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение olira »

Босяк босиком,
Петрович молчком,
Андрюха бочком,
Маркуша с матком,
Мишаня ползком…

Мишаня, в данном случае, видимо кум Михаил Плешков. Где-то на концерте было сказано, что Махович на рыбалку не ездил. :lol: Есть еще Михаил Пономарев, израильский друг, но вряд ли это он.
Андрюха, по-видимому, музыкант Андрей Кудрявцев.
Маркуша - Марк Копелев, американский друг Тимура, фотохудожник.
Про Петровича не знаю.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение olira »

Вот еще компания:
Серёга на гитаре,
И Андрюха на пиле,
Шурик с бубном Страдивари,
Закочуем по земле!
Позавидуют нам люди
И повалят всей гурьбой:
«К нам приехал, к нам приехал
Тимур Султаныч дорогой!» "

Серега -Сергей Костюхин,
Андрюха - Андрей Кудрявцев, а может быть, Андрей Щепелев
Шурик - Александр Платонов,
Тимур Султаныч - без комментариев.

Понятно, что все сие есть предположения.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Vlak »

Вот-вот...
1) По возможности изыскать подтверждение предположениям. (тут бы ещё мнения пригодились)
2) А Отчеств у указанных людей случайно не знаете?
3) Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение olira »

Костюхин Сергей Владимирович
Кудрявцев Андрей Борисович
Шепелев Андрей Николаевич
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Till »

Мне кажется, что всё же не стоит мешать мух с котлетами. Одно дело люди общеизвестные (или хотя бы претендующие на сие) и другое - друзья Автора, пусть и творческие соавторы. Тем более, как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Vlak »

Till писал(а):как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.
Про "вычисления" здесь уже говорилось и ещё немало, наверняка, будет копий сломано даже об личности общеизвестные. Принятое решение об индивидуальном подходе весьма целесообразно и, пока, мы этот вопрос оставим.
Мне же для продолжения/завершения подготовительного этапа важно принципиальное решение о включении или невключении этой группы. Здесь много есть доводов pro et contra.
  • "За" включение тот факт, что Автор этих людей включил в песню, а мы - всего-то - в какой-то список. Как ни странно, "необщеизвестность" этих людей - тоже "за", причем даже не за список, а за комментирование (мы же помогаем лучше понять слова, так почему слова не могут быть именами?)
  • "Против" - опять же, упомянутая Александром, "необщеизвесность" и, возможно, нежелание таковой. Пресловутый закон об охране личных данных, хоть и не исполняется, но принят не на пустом месте (хотя обнародуется не особо много - ФИО и только).
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Vlak »

olira, огромное спасибо за информацию!
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Братский Андрей »

Vlak писал(а):Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
Сомневаюсь...
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Братский Андрей »

Vlak писал(а):Путин Владимир Владимирович - Немного о себе; Телевизор
А название корабля в "Рыбалке" стоит сюда добавить, как Вы думаете?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение olira »

Вообще-то, для истории люди "необщеизвестные" даже важнее и интереснее: об общеизвестных можно и в других источниках почитать. Но вот не будет ли возражений, как были они, когда griхотел указать факт и дату смерти Костюхина.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Феличита
Восторженный шаовед
Сообщения: 6259
Стаж: 15 лет 4 месяца
Заходил(а): 01.01.2022 20:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 99 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Феличита »

avk1968 писал(а):
Vlak писал(а):Есть ощущение, что Босяк - фамилия...
Сомневаюсь...
выступал с Тимуром иногда бас-гитарист Андрей Баслык...(ещё из Грассмейстера)
All You need is love!
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Максимыч »

Мы когда-то, в эпоху первой Редакции :D , пытались отдифференцировать музыкантов из "Цыганской песни", но за безнадёжностью оставили это дело :roll:

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Till »

По-моему, всё очень просто. Ключевой вопрос, по обыкновению - "зачем". В чём роль того или иного имени в тексте. Когда ТШ упоминает Пушкина, Достоевского или Киркорова - естественно "механизм воздействия" предполагает, что фигуры должны быть узнаны и восприняты на основании этого. На практике, конечно, возможны варианты (Гоголя знают почти сто процентов слушателей, Джойса или Тарковского - меньше), но даже некоторая "элитарность" подбора имён тоже составляет определённый пласт выразительности.
А вот многочисленные имена в Цыганской или в Рыбалке - не имеют прямого отношения к смыслу песни и ничего не прибавляют к оному. Конечно, круто знать, кто такой Андрей Кудрявцев и сассоциировать его с текстом песни (ещё раз подчеркну, неоднозначно), но такой механизм "для широкой публики" Автор не предполагал.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Vlak »

Скажем так: по ряду причин друзья Шаова в список включены не будут (если некоторые в дальнейшем или сейчас окажутся включёнными, то только в индивидуальном порядке).
Последний раз редактировалось Vlak 11.08.2013 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

Сообщение Till »

Да. Вроде бы, уже обсуждали. Здесь личности верифицируются однозначно и претендуют на общеизвестность. Имя собственное также присутствует.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в песнях Шаова

Сообщение Vlak »

Александр, простите! Как раз когда Вы писали, я нашёл упомянутое решение и удалял вопрос.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Личности в песнях Шаова

Сообщение Vlak »

Список переделан и теперь включает все (насколько смог) личности однозначно идентифицируемые в песнях. Фиолетовым цветом (не является ссылкой) отмечены личности по которым нет комментария в данной песне.
Вопрос: надо ли выкладывать этот же блок информации, но ранжированный не по фамилиям, а по названиям песен?
В виде:

Песня (ссылка) - личность1; личность2; ...

Естественно, что сделать это можно только в другой теме.

P.S. И конечно, просьба сообщать о найденых ошибках (мало ли).
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Личности в песнях Шаова

Сообщение olira »

Думаю, что это тоже было бы полезно.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Личности в песнях Шаова

Сообщение ppd »

Vlak писал(а):Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси
ЯТД, в этих случаях не мешало бы указывать как упоминается имя собственное в песне:
  • Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси (Ксюша)
Ответить

Вернуться в «Редколлегия»