Общие вопросы работы редакции

Forum rules

Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.

Личности в песнях Шаова

24.07.2013 06:36

Данная тема представляет собой список исторических персонажей встречающихся в песнях Шаова. Привод полуавтоматический. Буква выводит на отфильтрованный подсписок, название песни может быть ссылкой на страницу сайта, но если оно выделено цветом, то в комментариях к песне данная личность отсутствует. Поскольку комментарии по умолчанию скрыты дальше действуйте сами. Список отсортирован по буквам русского написания фамилии (если таковой нет, то псевдонима или имени) личностей.

А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я
Last edited by Vlak on 12.08.2013 08:07, edited 4 times in total.

Re: Реальные персонажи и исторические личности в песнях Шаова

11.08.2013 00:06

А-а... Ну тады я пас!

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 00:36

Босяк босиком,
Петрович молчком,
Андрюха бочком,
Маркуша с матком,
Мишаня ползком…

Мишаня, в данном случае, видимо кум Михаил Плешков. Где-то на концерте было сказано, что Махович на рыбалку не ездил. :lol: Есть еще Михаил Пономарев, израильский друг, но вряд ли это он.
Андрюха, по-видимому, музыкант Андрей Кудрявцев.
Маркуша - Марк Копелев, американский друг Тимура, фотохудожник.
Про Петровича не знаю.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 00:41

Вот еще компания:
Серёга на гитаре,
И Андрюха на пиле,
Шурик с бубном Страдивари,
Закочуем по земле!
Позавидуют нам люди
И повалят всей гурьбой:
«К нам приехал, к нам приехал
Тимур Султаныч дорогой!» "

Серега -Сергей Костюхин,
Андрюха - Андрей Кудрявцев, а может быть, Андрей Щепелев
Шурик - Александр Платонов,
Тимур Султаныч - без комментариев.

Понятно, что все сие есть предположения.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 00:46

Вот-вот...
1) По возможности изыскать подтверждение предположениям. (тут бы ещё мнения пригодились)
2) А Отчеств у указанных людей случайно не знаете?
3) Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 01:10

Костюхин Сергей Владимирович
Кудрявцев Андрей Борисович
Шепелев Андрей Николаевич

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 01:43

Мне кажется, что всё же не стоит мешать мух с котлетами. Одно дело люди общеизвестные (или хотя бы претендующие на сие) и другое - друзья Автора, пусть и творческие соавторы. Тем более, как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 06:59

Till wrote:как можно видеть хотя бы из поста Лены, не всегда они даже "вычисляются" однозначно.

Про "вычисления" здесь уже говорилось и ещё немало, наверняка, будет копий сломано даже об личности общеизвестные. Принятое решение об индивидуальном подходе весьма целесообразно и, пока, мы этот вопрос оставим.
Мне же для продолжения/завершения подготовительного этапа важно принципиальное решение о включении или невключении этой группы. Здесь много есть доводов pro et contra.
  • "За" включение тот факт, что Автор этих людей включил в песню, а мы - всего-то - в какой-то список. Как ни странно, "необщеизвестность" этих людей - тоже "за", причем даже не за список, а за комментирование (мы же помогаем лучше понять слова, так почему слова не могут быть именами?)
  • "Против" - опять же, упомянутая Александром, "необщеизвесность" и, возможно, нежелание таковой. Пресловутый закон об охране личных данных, хоть и не исполняется, но принят не на пустом месте (хотя обнародуется не особо много - ФИО и только).

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 07:16

olira, огромное спасибо за информацию!

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 08:53

Vlak wrote:Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

Сомневаюсь...

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 08:56

Vlak wrote:Путин Владимир Владимирович - Немного о себе; Телевизор

А название корабля в "Рыбалке" стоит сюда добавить, как Вы думаете?

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 10:14

Вообще-то, для истории люди "необщеизвестные" даже важнее и интереснее: об общеизвестных можно и в других источниках почитать. Но вот не будет ли возражений, как были они, когда griхотел указать факт и дату смерти Костюхина.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 12:41

avk1968 wrote:
Vlak wrote:Есть ощущение, что Босяк - фамилия...

Сомневаюсь...

выступал с Тимуром иногда бас-гитарист Андрей Баслык...(ещё из Грассмейстера)

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 21:02

Мы когда-то, в эпоху первой Редакции :D , пытались отдифференцировать музыкантов из "Цыганской песни", но за безнадёжностью оставили это дело :roll:

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 22:31

По-моему, всё очень просто. Ключевой вопрос, по обыкновению - "зачем". В чём роль того или иного имени в тексте. Когда ТШ упоминает Пушкина, Достоевского или Киркорова - естественно "механизм воздействия" предполагает, что фигуры должны быть узнаны и восприняты на основании этого. На практике, конечно, возможны варианты (Гоголя знают почти сто процентов слушателей, Джойса или Тарковского - меньше), но даже некоторая "элитарность" подбора имён тоже составляет определённый пласт выразительности.
А вот многочисленные имена в Цыганской или в Рыбалке - не имеют прямого отношения к смыслу песни и ничего не прибавляют к оному. Конечно, круто знать, кто такой Андрей Кудрявцев и сассоциировать его с текстом песни (ещё раз подчеркну, неоднозначно), но такой механизм "для широкой публики" Автор не предполагал.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 23:02

Скажем так: по ряду причин друзья Шаова в список включены не будут (если некоторые в дальнейшем или сейчас окажутся включёнными, то только в индивидуальном порядке).
Last edited by Vlak on 11.08.2013 23:29, edited 1 time in total.

Re: Личности в Комментариях к песням Шаова

11.08.2013 23:24

Да. Вроде бы, уже обсуждали. Здесь личности верифицируются однозначно и претендуют на общеизвестность. Имя собственное также присутствует.

Re: Личности в песнях Шаова

12.08.2013 08:10

Александр, простите! Как раз когда Вы писали, я нашёл упомянутое решение и удалял вопрос.

Re: Личности в песнях Шаова

12.08.2013 08:19

Список переделан и теперь включает все (насколько смог) личности однозначно идентифицируемые в песнях. Фиолетовым цветом (не является ссылкой) отмечены личности по которым нет комментария в данной песне.


Вопрос: надо ли выкладывать этот же блок информации, но ранжированный не по фамилиям, а по названиям песен?
В виде:

Песня (ссылка) - личность1; личность2; ...

Естественно, что сделать это можно только в другой теме.

P.S. И конечно, просьба сообщать о найденых ошибках (мало ли).

Re: Личности в песнях Шаова

12.08.2013 09:19

Думаю, что это тоже было бы полезно.

Re: Личности в песнях Шаова

12.08.2013 10:02

Vlak wrote:Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси
ЯТД, в этих случаях не мешало бы указывать как упоминается имя собственное в песне:
    Собчак Ксения Анатольевна - Блондинки и брюнетки; Откуда есть пошла модернизация на Руси (Ксюша)