Общие вопросы работы редакции

Forum rules

Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.

Re: О концепции комментариев

01.12.2016 22:15

Dum spiro spero

Re: О концепции комментариев

01.12.2016 23:07

Дык оно конечно... :roll:

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 13:12

Ushwood wrote:Я все-таки возьмусь за свое: люди, оставьте мегабайты в покое.
Вы на кого рассчитываете, на людей из прошлого века?

Золотые слова. Я (для себя) распространяю эту мысль на всю затею с комментариями, за что мне в былые годы уже доставалось от коллег по Форуму. Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте. Не говоря уж, как справедливо заметил Юрий, о мегабайтах.

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 14:56

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова.

Уважаемый Виктор, здесь позволю себе согласиться, но отчасти. Порой такое в песне услышишь, что приходится в энциклопедию лезть (в частности, в том же "Конце эпохи романтизма"). Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности". А комментарии - хорошее средство для решения некоторых затруднительных вопросов. Хотя, наверное, Вы правы - человек, которому что-либо в этих песнях объяснять надо, вряд ли вообще на этот форум придёт.

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 20:46

Я, признаться, очень много почерпнула из песен Тимура Шаова. Но это не значит, что я не получаю удовольствие от их прослушивания. Поэтому комментарии нужны.

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 20:56

24-10-2017, 13:12 » Фанат wrote:
Ushwood wrote:Я все-таки возьмусь за свое: люди, оставьте мегабайты в покое.
Вы на кого рассчитываете, на людей из прошлого века?

Золотые слова. Я (для себя) распространяю эту мысль на всю затею с комментариями, за что мне в былые годы уже доставалось от коллег по Форуму. Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте. Не говоря уж, как справедливо заметил Юрий, о мегабайтах.

Соглашусь с Виктором и Юрой. Мало того, когда-то, кажется, даже высказывалась об этом. Конечно , не так складно, как Виктор, но смысл тот же. Теперь не найти, да и не надо. Хотя, с другой стороны, наш Форум предполагает эту работу, и, если люди с удовольствием и интересно-качественноеё делают - исполать вам, добрые молодцы - девицы!
Last edited by Елена on 24.10.2017 22:16, edited 1 time in total.

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 21:48

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор, а наслаждение слушать поэта и музыканта, близкого тебе по культуре и видению мира. Ты можешь не помнить годы жизни Сократа, но знаешь, кто такой Сократ и понимаешь уместность упоминания этого имени в контексте.

Мой взгляд на самом деле не настолько радикален. Я считаю, что комментарии нужны и что вполне можно наслаждаться творчеством и одновременно с этим расширять кругозор.
Но.
Вот я слушаю песню и нахожу незнакомое слово (допустим, "сфумато") или фамилию (допустим, "Дантон"). Если я любопытен (а я любопытен), то лезу в Википедию и узнаю все, что мне надо. Текст песни на сайте мне нужен разве что для того, чтобы проверить написание этого слова. Ну, то есть если я прямо здесь же, на сайте узнаю и кто такой Дантон, это, конечно, тоже неплохо, но не необходимо. Это, так сказать, для ленивых любопытных (даже не знаю, не оксюморон ли это). И уж конечно, мне не нужны комментарии, чтобы понять, какое отношение имеет Дантон к "мы за свободу" и "Контр ну де ля тирания" конкретно в песне "Стояк".
Какие же комментарии нужны? Очевидно, такие, которые читатель/слушатель не получит описанным выше способом. Я для себя делю их на три группы.
1. Комментарии по персоналиям или темам, не настолько известным, чтобы попасть в Википедию. Скажем, "большого, но вялого Мишу" и "вялого и небольшого Колю" комментировать надо.
2. Комментарии по событиям, актуальным на момент написания песни, но потерявшим актуальность позже. Соответственно, намеки на эти события в песнях понятны какое-то время после написания, но утрачивают понятность позже. К примеру: "За пивком надо чаще встречаться" в "Братстве", упоминание сакуры и японы матери в "Футбольных страданиях". Пройдет еще время, и слушатели вовсе не будут догадываться, что это конкретные отсылки. И даже если догадаются - в Википедии про это ничего нет; даже непонятно, что именно искать...
3. Цитаты, особенно искаженные. Опять же, слушатель/читатель может в принципе не догадываться, что здесь цитата, и даже если он это заподозрит - если цитата искажена, он может самостоятельно не найти первоисточник.

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 22:25

Спасибо, тёзка, а то я уж, грешным делом, собрался стучать виртуальным ботинком...
Мне например, комментарии идут как бонус, а рыться в поисковиках влом(быстро нашёлся любопытный лентяй?). Порой когда одна песня крутится в голове с их помощью я погружаюсь в неё с головой, бывает перечитываю их как любимую книгу.
Я в очередной раз поднял полемику отнюдь не скуки ради, а для того чтоб заострить внимание на важности выбора объектов для глубинного бурения.
И сдаётся мне что болото каламутил не зря, а как минимум, для тонуса. :D

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 23:23

Ushwood wrote:Ребяты, послушайте, человек, которому надо объяснять, что мерить достоинства музыки мегабайтами - это ирония, едва ли в принципе интересуется творчеством Шаова, у него на это IQ не хватит.

:good:
Братский Андрей wrote:Порой такое в песне услышишь, что приходится в энциклопедию лезть (в частности, в том же "Конце эпохи романтизма"). Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности". А комментарии - хорошее средство для решения некоторых затруднительных вопросов.
Вот опять-таки ДА.
Братский Андрей wrote:человек, которому что-либо в этих песнях объяснять надо, вряд ли вообще на этот форум придёт.
Ну почему? Я же пришла. До сих пор иногда комментарии вместо гугла и вики использую. Когда руки доходят, конечно. Например, про сфумато я уже где-то тут писала...

Re: "Конец эпохи романтизма"

24.10.2017 23:32

Ushwood wrote:Это, так сказать, для ленивых любопытных (даже не знаю, не оксюморон ли это)

Ни фига не оксюморон! Это я-то оксюморон?!
Долгорукий wrote:Мне например, комментарии идут как бонус, а рыться в поисковиках влом(быстро нашёлся любопытный лентяй?)
Ура! Я не одинока во Вселенной!
Долгорукий wrote:Я в очередной раз поднял полемику отнюдь не скуки ради, а для того чтоб заострить внимание на важности выбора объектов для глубинного бурения.
Дык уж сколько копий на этом поломано... В "Концепции комментариев"-то, да и практически в каждой теме по каждой очередной песне рано или поздно об это спотыкаемся – и начинается! :roll:

Re: "Конец эпохи романтизма"

25.10.2017 04:28

Елена wrote:если люди с удовольствием и интересно-качественно её делают - исполать вам, добрые молодцы - девицы!

Совершенно согласен. Потому, несмотря на свой радикализм, изредка вступаю в полемику по существу.
Братский Андрей wrote:Да и некоторые персонажи песен уже начинают забываться - тот же Шандыбин, например, или персонажи из "Кризиса древнегреческой государственности".

А это, как и некоторые примеры, приведенные Юрием - свидетельство того, что песням ТСШ уготован недолгий срок жизни: они в основном на злобу дня. Некоторые старые песни и сам ТСШ перестает исполнять, поскольку понимает, что они уже стали мало кому понятны. Если слушаешь песню и через слово приходится лезть в комментарий - значит, песня устарела и интересна уже не любителю бардовской песни, а историку поэзии и/или музыки, и соответственно круг любителей сужается до профессионалов. Это как содержание древних рукописей - обычному человеку остается непонятным и читать не интересно. Это не хорошо и не плохо, это - особенности жанра. ИМХО.

Re: "Конец эпохи романтизма"

25.10.2017 13:54

А конгресс пессимистов ещё не окончен, может и до 2го всемирного съезда дотянете?
Мне интересны песни Шаова в первую очередь тем что классно сделаны и актуальность тут роли не играет.
На работе играет радио и учит меня ненавидить людей, а тут сплошная гармония... Единственная песня которая мне не понравилась "пора качаться", но это простительный эксперимент...
Все сказано в названии песни, осталось добавить ...и здравого смысла...

Re: "Конец эпохи романтизма"

26.10.2017 01:59

Фанат wrote:Если человеку в песнях Шаова надо что-то объяснять, то ему не нужны песни Шаова. Эти песни - не средство повысить свои образование и кругозор
В шапке страниц с песнями на сайте давно висит «предостережение»:
Уважаемый читатель, если Вы считаете себя достаточно эрудированным и/или владеете навыками поиска в интернете, пояснения и комментарии вам не нужны. Думайте сами, решайте сами, читать или не читать.
Только кто из форума туда заглядывает?

Re: "Конец эпохи романтизма"

26.10.2017 04:55

ppd wrote:Только кто из форума туда заглядывает?

А не из форума? :lol:

Re: "Конец эпохи романтизма"

26.10.2017 07:37

А снобизмом фраза точно не попахивает?

Re: "Конец эпохи романтизма"

26.10.2017 18:16

Долгорукий wrote:А снобизмом фраза точно не попахивает?

Мой снобизм – он как лучик путеводный,
Помогает воспринять судьбу, как должно. :lol:

Re: "Конец эпохи романтизма"

26.10.2017 18:27

Мария Н wrote:Вот так проскочит электрон — Онегин: «Ах, я вас люблю!»

Вот это женский снобизм :dumaiu:
Вот так проскочит электрон — «Онегин, ах! Я вас люблю!»

А это мужской... :bin:

Re: "Конец эпохи романтизма"

28.10.2017 00:10

Долгорукий wrote:Мне интересны песни Шаова в первую очередь тем что классно сделаны и актуальность тут роли не играет.

:good: :soglas:
Vlak, большинство сошлось на том, что на слух после Онегина двоеточие.

Re: "Конец эпохи романтизма"

28.10.2017 00:12

ppd wrote:В шапке страниц с песнями на сайте давно висит «предостережение»

Не поняла, это где?

Re: "Конец эпохи романтизма"

28.10.2017 01:08

Долгорукий wrote:Мне интересны песни Шаова в первую очередь тем что классно сделаны и актуальность тут роли не играет.

Мне хотелось бы тоже сказать о том, что песни Тимура Шаова не частушки на актуальные темы, а все-таки произведения искусства, а не просто хорошо сделанные поделки.