Откуда есть пошла модернизация на Руси (выложено на сайт)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Откуда есть пошла модернизация на Руси (выложено на сайт)
Ой вы гой еси шаовские чудо-богатыри! Не пора ли нам на штурм идти?
Откуда есть пошла модернизация на Руси
(музыкальная сказка с хорошим концом)
Пролог и сцена 1
Сцены 2 и 3
Сцена 4
Откуда есть пошла модернизация на Руси
(музыкальная сказка с хорошим концом)
Пролог и сцена 1
Текст песни | Комментарий |
---|---|
Скрытый текст: |
Скрытый текст: |
Текст песни | Комментарий |
---|---|
Скрытый текст: |
Скрытый текст: |
Текст песни | Комментарий |
---|---|
Скрытый текст: |
Скрытый текст: |
Последний раз редактировалось gri 01.12.2016 22:47, всего редактировалось 7 раз.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
gri, Браво! Замечательное начало положено!
И еще:
Точно это первоисточник? Я ее не помню, а выражение "Как все запущено" очень известное.gri писал(а):Все запущено – ставшая крылатой фраза из песни Сергея Галанина (СерьГа):
Там за окном на север жабы полетели,
Как все запущено, какой кошмар.
И еще:
Не надо ли прокомментировать, что переносное значение слова "варяг" присланный со стороны в организацию или на предприятие сотрудник (чаще на руководящую должность), как правило приводящий свою команду и устанавливающий свои порядки (пренебрежительно).Мы же стопроцентные варяги —
Самый лучший кадровый резерв.
Последний раз редактировалось olira 30.08.2014 22:36, всего редактировалось 1 раз.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
gri,
Но есть некоторые нюансы.
1. Согласна с Еленой по поводу очень расхожего выражения "Как всё запущено". Не уверена, что именно С. Галанин его впервые "запустил в народ". Скорее всего, он его использовал в своей песне. И вообще не думаю, что это выражение стОит комментировать, т.к. употребляют его очень многие люди и смысл его очевиден и в толковании не нуждается (ИМХО).
2. "Подход системный –учитывающий все аспекты как решаемой проблемы, так и всего комплекса связанных с ней смежных проблем, все внутренние и внешние взаимодействия. При этом любой объект (например, общество) рассматривается как совокупность связанных элементов, суммарное свойство которой больше суммы свойств входящих частей."
Мне кажется, что уж очень закрученная формулировка. Можно сократить и упростить. Например:
Подход системный- учитывает все аспекты (стороны) решаемой проблемы в комплексе со смежными с ней проблемами и возникающими при этом взаимосвязями, как внешними, так и внутренними.
Но есть некоторые нюансы.
1. Согласна с Еленой по поводу очень расхожего выражения "Как всё запущено". Не уверена, что именно С. Галанин его впервые "запустил в народ". Скорее всего, он его использовал в своей песне. И вообще не думаю, что это выражение стОит комментировать, т.к. употребляют его очень многие люди и смысл его очевиден и в толковании не нуждается (ИМХО).
2. "Подход системный –учитывающий все аспекты как решаемой проблемы, так и всего комплекса связанных с ней смежных проблем, все внутренние и внешние взаимодействия. При этом любой объект (например, общество) рассматривается как совокупность связанных элементов, суммарное свойство которой больше суммы свойств входящих частей."
Мне кажется, что уж очень закрученная формулировка. Можно сократить и упростить. Например:
Подход системный- учитывает все аспекты (стороны) решаемой проблемы в комплексе со смежными с ней проблемами и возникающими при этом взаимосвязями, как внешними, так и внутренними.
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
И ещё одно.
сказка с хорошим концом
Как правило, все сказки имеют хороший конец. Я бы не говорила, что это именно цитата из песенки А.Пахмутовой и Н. Добронравова. Просто Автор так определил жанр своего произведения. (ИМХО)
сказка с хорошим концом
Как правило, все сказки имеют хороший конец. Я бы не говорила, что это именно цитата из песенки А.Пахмутовой и Н. Добронравова. Просто Автор так определил жанр своего произведения. (ИМХО)
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
И ещё меня такая мысль посетила. А не образ ли великого юродивого Василия Блаженного был положен Автором в основу собирательного образа ангела Василия?
А прототипом, если можно так выразиться, архангела Исайи стал Пророк Исайя http://www.patriarchia.ru/db/text/911962.html
А может это мне всё пригрезилось, т.к. пишу я это сообщение уже глубокой ночью
А прототипом, если можно так выразиться, архангела Исайи стал Пророк Исайя http://www.patriarchia.ru/db/text/911962.html
А может это мне всё пригрезилось, т.к. пишу я это сообщение уже глубокой ночью
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Земля наша богата
И лесами, и полями, - мне кажется, что это аллюзия на «Песню о Родине»( 1936) — известная патриотическая советская песня, написанная Василием Лебедевым-Кумачом и Исааком Дунаевским для фильма «Цирк».
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
И лесами, и полями, - мне кажется, что это аллюзия на «Песню о Родине»( 1936) — известная патриотическая советская песня, написанная Василием Лебедевым-Кумачом и Исааком Дунаевским для фильма «Цирк».
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
- Юлия
- Cторонник учения ФЕН ШАО
- Сообщения: 3256
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 02.03.2024 21:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Но это всё же наши ча-а-а-а-ада.
Чада наши, хошь — не хошь!
Чада (мн.ч.) от чадо - 1.(устар. или ирон.) дитя, ребёнок, отпрыск
2.(перен.) - порождение, детище чего-либо или кого-либо
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Насчет "Песни о Родине" сомневаюсь. (Вот в "Патриотическом Марше" там есть такая аллюзия). Насчет чада тоже не знаю, по-моему, смысл всем понятен.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Григорий проделал огромную работу. Здорово! Насчёт "Сказки с хорошим концом" присоединяюсь к его мнению.
Земля наша богата
И лесами, и полями -
здесь, я думаю, комментарий уже дан (перевод Д.С. Лихачёва), но эти строки надо также выделить синим цветом и связать с упомянутым комментарием.
Земля наша богата
И лесами, и полями -
здесь, я думаю, комментарий уже дан (перевод Д.С. Лихачёва), но эти строки надо также выделить синим цветом и связать с упомянутым комментарием.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Насчёт "сморчка". Мой вариант:
Здесь: маленький, физически слабый или дряхлый, сморщенный человек.
Здесь: маленький, физически слабый или дряхлый, сморщенный человек.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Спасибо за отклики и конструктивные предложения. Сейчас попробую обработать в порядке поступления.
Olira
Я тоже отнюдь не уверен в том, что это первоисточник. Но это выражение явно цитируют, оно цельное, и появилось он относительно недавно, лет десять, наверное. Я, помнится, при первом услыхании сразу навострил уши и спросил: "Это откуда?" на что получил маловразумительный ответ: "Ты что, не знаешь?" Комментировал лишь потому, что считал цитатой.
"Кадровый резерв" меня тоже соблазнял, а вот про переносный мысл не подумал. Сейчас склоняюсь к мысли, что Вы правы - надо бы отразить. Да, допишу, пожалуй.
Юлия
Меня тоже не совсем удовлетворяет моя формулировка, коряво и длинно. Хотел отразить принципиальное различие между системой и просто совокупностью частей. Изменю и сокращу.
"Сказку с хорошим концом" все же считаю цитатой. Кстати, не все сказки имеют хороший конец. См., например, "Рейнеке Лис". Просто они по понятным причинам не столь популярны.
За Исайю спасибо, посмотрю сейчас, а начет Василия Блаженного - идея интересная. Я некомпетентен, но может еще кто-то видит связи? Жду мнений.
"Земля наша богата..." наверное, действительно надо связать и дополнить - подумаю, спасибо.
"Чада" я бы не стал комментировать - слово распространенное.
Братский Андрей
Вряд ли Василий был совсем уж дряхлым и сморщенным. Пока оставил в исходном виде.
Olira
Я тоже отнюдь не уверен в том, что это первоисточник. Но это выражение явно цитируют, оно цельное, и появилось он относительно недавно, лет десять, наверное. Я, помнится, при первом услыхании сразу навострил уши и спросил: "Это откуда?" на что получил маловразумительный ответ: "Ты что, не знаешь?" Комментировал лишь потому, что считал цитатой.
"Кадровый резерв" меня тоже соблазнял, а вот про переносный мысл не подумал. Сейчас склоняюсь к мысли, что Вы правы - надо бы отразить. Да, допишу, пожалуй.
Юлия
Меня тоже не совсем удовлетворяет моя формулировка, коряво и длинно. Хотел отразить принципиальное различие между системой и просто совокупностью частей. Изменю и сокращу.
"Сказку с хорошим концом" все же считаю цитатой. Кстати, не все сказки имеют хороший конец. См., например, "Рейнеке Лис". Просто они по понятным причинам не столь популярны.
За Исайю спасибо, посмотрю сейчас, а начет Василия Блаженного - идея интересная. Я некомпетентен, но может еще кто-то видит связи? Жду мнений.
"Земля наша богата..." наверное, действительно надо связать и дополнить - подумаю, спасибо.
"Чада" я бы не стал комментировать - слово распространенное.
Братский Андрей
Вряд ли Василий был совсем уж дряхлым и сморщенным. Пока оставил в исходном виде.
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Василий-то не был дряхлым и сморщенным, так его Рюрик обозвал. Но я не настаиваю.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
gri писал(а):ангел…архангел… серафимы - чины ангельской иерархии. Общепризнанной иерархии нет, но в большинстве известных ангел младше архангела, а серафимы – одни из старших.
Исайя - Согласно различным традициям чаще всего упоминаются семь архангелов, среди которых имени Исайи не встречается. Из Ветхого Завета известен пророк Исайя.
"Дрянным голосом из кабинета" на сей раз будет мой. Позволю себе (и не могу не рекомендовать) считать авторитетным источником в этом вопросе Библию, а себя — в некоторой степени специалистом. Надеюсь, коллеги не сочтут это попыткой "протащить в печать" какие бы то ни было вероучения своей религии.– Это никому не известно и никого не касается, – ответил он.
– Ну да, неизвестно, – послышался все тот же дрянной голос из кабинета, – подумаешь, бином Ньютона!
Итак:
1)Архангел. Приставка арх- в этом слове означает «главный» и подразумевает, что есть только один архангел, или главный ангел; в Библии слово «архангел» ни разу не встречается во множественном числе. Единственный святой ангел, кто, помимо Гавриила, назван в Библии по имени, и единственный, кто называется «архангелом» – Михаил (Иуды 9).
2) Серафимы.Еврейское слово серафи́м — это существительное во множественном числе, происходящее от глагола сара́ф со значением «гореть» или «сжигать». Слово серафи́м буквально означает «горящие». Эти могущественные небесные создания — ангелы, которые, судя по всему, занимают очень высокое положение, поскольку они изображены [в Пророчестве Исаии] служащими при престоле Бога.
Мысль о том, что небесные создания отличаются по положению и имеющейся у них власти, согласуется со словами из Колоссянам 1:16, где говорится о том, что́ «на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти».
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Что-то из нижеследующего уже обсуждалось, что-то — нет...
По первому куску (пролог и первая сцена):
Исторические справки на мой дилетантский (т.е. потенциального потребителя комментариев) взгляд великолепны!
По первому куску (пролог и первая сцена):
Это — нужно?gri писал(а):кадровый резерв - обученные и подготовленные к занятию руководящих должностей люди. Память об описываемых событиях на Руси живет - и поныне приглашенных со стороны руководителей и игроков спортивных команд называют "варягами".
Вообще мне, как и многое другое, очень понравилось. Только не нужно ли добавить: перефразированное крылатое выражение? По-моему, оно таковым является.gri писал(а):Пути начальства … неисповедимы – перефразированное выражение «Пути господни неисповедимы», в свою очередь происходящее из Нового Завета. Послание апостола Павла к Римлянам, 11:33: «О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!».
Классно! "Широка страна моя родная", ИМХО, не имеет по крайней мере прямого отношения. С последним предложением (надобностью его в комментарии) Павел и Till, вероятно, в былые времена поспорили бы, но мне нравится!gri писал(а):Земля наша богата...Порядка нет как нет...Владейте нами - В «Повести временных лет» сказано: «Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“ (пер. Д.С. Лихачева). Показательно, что словосочетание "наряда нет", означающее "нет власти, властителя" часто ошибочно понимается как "нет порядка".
Первая часть нужна? Может быть просто: "жарг.:невзрачный, мелкий человек, хиляк." Да, и вариант Андрея ("маленький, физически слабый или дряхлый, "сморщенный" человек") как-то и точнее, и изящнее, КМК.gri писал(а):Сморчок –буквально - условно съедобный гриб с морщинистой шляпкой. Здесь: невзрачный, мелкий человек, хиляк.
Исторические справки на мой дилетантский (т.е. потенциального потребителя комментариев) взгляд великолепны!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Уфф...
Так давно не был, что сразу и не соображу, что делать.
Как я понял, требуют корректировки меньшевистский, архангелы-серафимы, Эхо Москвы с Мюнхеном, писательская зона (кстати, о генерале Засупоние - нет ли необходимости раскрыть сию намекающую фамилию?), Ленин и Сталин. Ничего не забыл?
Повезет в любви - подправил
Юродивого подкорректировал - гляньте (коррекция оранжевым)
Так давно не был, что сразу и не соображу, что делать.
Как я понял, требуют корректировки меньшевистский, архангелы-серафимы, Эхо Москвы с Мюнхеном, писательская зона (кстати, о генерале Засупоние - нет ли необходимости раскрыть сию намекающую фамилию?), Ленин и Сталин. Ничего не забыл?
Повезет в любви - подправил
Юродивого подкорректировал - гляньте (коррекция оранжевым)
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
На корректировке ангелов и серафимов категорически настаиваю. По всему остальному — задала(-сь) вопросы(-ами), но пока коллектив к общему знаменателю не пришёл. Нужны формулировки, а их нет.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Сделаю, только чуть позже. Пока не вполне в состоянии долго сидеть за компом и набивать много буквов.gri писал(а):А вот Архангелов попрошу сделать кого-нибудь более компетентного.
Я внимательно прочитал пост Марии
По поводу репрессий согласна с Юрием.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Не могу найти, на какой у нас тут странице текст комментария? Ну, кроме пролога и первого действия. Нельзя ли попросить господ модераторов вынести всё это дело наверх, ну а чтобы пост не был очень большим, спрятать каждое действие под отдельный спойлер, например.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Ushwood
- Парадоксов друг
- Сообщения: 6080
- Стаж: 14 лет 8 месяцев
- Заходил(а): Вчера 22:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1092 раза
- Контактная информация:
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
Коллеги, мне очень стыдно, но все же спрошу: на какую мелодию в прологе Василий поет "Там тепло, там богата земля..."? Что-то очень известное французское, а я не опознаю...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси
A Paris — Yves Montand
Последний раз редактировалось Мария Н 25.04.2016 00:09, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»