Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова

Forum rules

Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.

Гражданский пафос 2 (выложено на сайт)

10.09.2010 00:48

Перечёл, посмеялся над своими прошлогодними пафосными постами, и решил для начала из наработок Алексея (см. старую тему, посвящённую этой песне) сделать "рыбу" для выкладывания на сайт. Кое-что начал корректировать.

Наполнен пафосом гражданским,
Лежишь, бывало, на тахте,
Ворчишь, что люди, мол, не те...
Где граф Суворов, князь Пожарский?

Глотнёшь с утра стакан отравы,
Вздохнёшь: «В упадке нынче нравы».
Кругом мздоимцы и жульё,
Один я честный, ё-моё.

Страны пределы беспредельны,
В её пределах – беспредел.
Кто рыбку съел, кто в кресло сел
Все остальные пролетели.

Но вновь отсель грозим мы шведу,
А также прочему соседу –
Ливонцам, шляхте да хохлам
Хоть те уже не по зубам.

Служивый люд опять торочит
Собачьи головы к седлу.
Несут поганую метлу
Для тех, кто честно жить не хочет.

Лишь скоморохи да шуты
Покуда открывают рты
.

А что же государь? Ужели
Он весь в плену прекрасных грёз?
Ужель не видит, в самом деле,
Что все качели погорели?
Что ясный месяц черт унёс?
«Quo vadis, Caesar?» – вот вопрос.

Вельможи вкруг него теснятся,
Не то, чтоб любят, но боятся.
Все бить челом ему спешили,
Пока чело им не набили.

Он вперил взор в пресветлы дали,
Простёр десницу, как крыло,
И думы тяжкие печалят
Его высокое чело
.

Заморский брат злоумышляет
И тоже латами бряцает
.

Темно в Михаиловском замке,
Но снова слышатся слова:
«При мне всё будет как при бабке...»
Да жили мы при этой бабке!
А нам к окладу бы прибавки.
Как говорится, были б бабки,
А там, хоть не расти трава.

А нам на брата по полбанки,
И там хоть не расти трава.

Свобода, даденная сверху,
Куда-то вверх и утекла.
Что остаётся человеку?
Да штоф зелёного стекла!

Доколе, судари, доколе
Черпать нам силы в алкоголе,
Былые годы поминать
И ностальгически икать?

Садится солнышко тихонько.
Крестьянка нянчит пострелёнка:
«Усни, Ванюша, баю-бай,
Не то, гляди, придёт из леса
Лицо кавказского замеса,
Утащит в свой Бахчисарай,
Утащит в свой Бахчисарай».

В Бахчисарай утащит свой.
В Бахчисарай утащит свой.

Сидишь упитый и сердитый,
Свои небритые ланиты
Зажав задумчиво в горсти.
Сенека, Господи прости.

И смежив залитые вежды,
С хандрой и скукой на уме
Бурчишь: «Жамэ, месье, жамэ»,
Что означает «нет надежды».

«Жамэ. Мадам, месье, жамэ!»,
Что означает «нет надежды».

Но чу, я слышу колокольчик.
То мчит друзей моих возок.
Кричат «Ура» и рожи корчат,
Взошли – и пробки в потолок.

Средь пира вспомню я печально:
«А что ж отчизна, милый край
(А мне отвечают:)
«С отчизной будет всё нормально,
Ты, знай, закусывай давай».

«С отчизной будет всё нормально,
Ты, знай, закусывай давай».
граф Суворов Александр Васильевич (1729 или 1730-1800) - великий российский полководец; внес значительный вклад в развитие русского военного искусства.
князь Пожарский Дмитрий Михайлович (1577 — 1642) - русский национальный герой, один из руководителей освободительной борьбы русского народа против польских и шведских интервентов в начале XVII века.
«В упадке нынче нравы» - ссылка на крылатую фразу "О времена! О нравы!" (лат., O tempora! O mores! )
"Кто рыбку съел, кто в кресло сел" - намёк на неприличную поговорку, изменяющий её смысл в соответствии с реалиями.
отсель грозим шведу – изменённая цитата из поэмы «Медный всадник» А. С. Пушкина:
    Отсель грозить мы будем шведу...
ливонцам - имеется ввиду Ливонский орден (католическая государственная и военная организация немецких рыцарей-крестоносцев на латышской и эстонских землях), воевавший с Россией в XV-XVI веках. Современная Прибалтика.
шляхта - высшее сословие в феодальный период истории Речи Посполитой, составлявшее основу воевавших с Россией польских войск. В России "шляхтой" называли также государственное образование на территории современной Польши.
хохлы – прозвище украинцев; происхождение связано с причёской запорожских казаков.
собачья голова и метла – отличительные знаки опричников. "Метла, что у нас при седле, значит, что мы русь метем, выметаем измену из царской земли; а собачья голова - что мы грызем врагов царских..." (Толстой А.К., Князь Серебрянный. Повесть времен Иоанна Грозного . Глава 1)
кто честно жить не хочет – изменённая цитата из песни сериала «Следствие ведут ЗнаТоКи»:
    Если кто-то кое-где у нас порой
    Честно жить не хочет...
"Лишь скоморохи да шуты / Покуда открывают рты" - шутам позволялось больше чем кому-либо. Под видом шутки они могли говорить о том, что другим было не дозволено.
все качели погорели – см. К. Чуковский «Телефон»:
    - Неужели
    В самом деле
    Все сгорели
    Карусели?
месяц черт унёс – ссылка на «Ночь пред Рождеством», повесть Н.В. Гоголя из цикла «Вечера на хуторе близ Диканьки». «Подбежавши, вдруг схватил он обеими руками месяц, кривляясь и дуя, перекидывал его из одной руки в другую, как мужик, доставший голыми руками огонь для своей люльки; наконец поспешно спрятал в карман и, как будто ни в чем не бывал, побежал далее. В Диканьке никто не слышал, как черт украл месяц».
«Quo vadis, Caesar?» (лат., дословно, «Куда идешь, Цезарь?»). «Quo vadis?» или «Камо грядеши?» - крылатое выражение, фраза, сказанная Иисусу апостолом Петром, по Библии - во время Тайной вечери, по легенде - при встрече у Рима. Иносказательно: предложение (в форме вопроса), задуматься, правильно ли человек живет, туда ли идет в своей жизни, верны ли его жизненные цели, ценности и т. п. «Caesar» - цезарь, император; древнерусское – «цъсарь», в последствии «царь».
бить челом - просить что-либо, ходатайствовать (чело - лоб (устар.)).
"Простёр десницу, как крыло" - ссылка на композицию памятника Петру I, символу Санкт-Петербурга, называемому "Медный всадник" по одноимённой поэме А.С. Пушкина. Десница (устар.) – правая рука, иногда вообще рука.
"И думы тяжкие печалят / Его высокое чело" - ещё один отсыл к поэме:
    Какая дума на челе!
    Какая сила в нём сокрыта!
"Заморский брат злоумышляет / И тоже латами бряцает" - возможно, здесь "заморский" в значении "заокеанский".
Михайловский (Инженерный) замок - бывший императорский дворец в центре Санкт-Петербурга по адресу Садовая ул., № 2, построенный по заказу императора Павла I и ставший местом его смерти. После убийства императора замок был покинут Романовыми.
«При мне всё будет как при бабке...» - неточный пересказ слов Александра I после убийства отца: "Батюшка скончался апоплектическим ударом, всё при мне будет, как при бабушке" (Н. Эйдельман. Грань веков. Политическая борьба в России. Конец XVIII - начало XIX столетия. М. "Мысль", 1986, с. 327)
штоф зеленого стекла (нем. stauf - большой бокал, чаша) - русская единица измерения объёма жидкости, применявшаяся до введения метрической системы мер, а также сосуд для крепких спиртных напитков. Обычно штофы изготовлялись из зелёного стекла и имели приземистую, четырёхгранную форму с коротким горлышком, которое закрывалось пробкой.
лицо кавказского замеса - перефразирование изобретённого чиновниками выражения "лицо кавказской национальности". "Утащит в свой Бахчисарай" - в географической неточности (Бахчисарай - районный центр в Крыму, бывшая столица Крымского ханства) можно усмотреть скрытую насмешку над непозволительным, в отличие от простой крестьянки, невежеством этих чиновников.
ланиты (устар.) – щеки.
Сенека Луций Анней (лат. Lucius Annaeus Seneca minor) или Сенека младший или просто Сенека - римский философ, поэт и государственный деятель. Воспитатель римского императора Нерона и один из крупнейших представителей стоицизма.
вежды (устар.) – глазные веки.
жамэ (франц., Jamais) – никогда. Аналогично английскому "Nevermore".
"Взошли – и пробки в потолок" - изменённая цитата (А.С.Пушкин, "Евгений Онегин"):
    Вошел: и пробка в потолок,
    Вина кометы брызнул ток...
"отчизна, милый край" - возможно, ссылка строку из стихотворения "Пленный" (1814) К.Н. Батюшкова (1787—1855):
    Шуми, шуми волнами, Рона,
    И мне воспоминай
    На берегах родного Дона
    ‎Отчизны милый край!

Re: Гражданский пафос

10.09.2010 01:01

Да, работы - непочатый край...
Пока что на бегу замечу вот что: на мой взгляд, под "ливонцами" подразумевается Прибалтика (подробное обоснование постараюсь привести позже). И в этом плане фраза "хоть те уже не по зубам" может относиться не только к хохлам, но ко всем перечисленным под "а также" (Прибалтика и Украина - по понятным причинам, а Польша - за ликвидацией соцлагеря).

Re: Гражданский пафос

10.09.2010 01:10

Есть ли смысл объяснять слова "мздоимец" и "грезы"? Как-то уж совсем "для самых маленьких" получается...
А то вон еще вельможи и скоморохи есть - их тоже объяснять? Перебор же.

Re: Гражданский пафос

10.09.2010 01:12

Да, действительно. Уж "грёзы" явно излишни. "Мздоимец", КМК, может иметь место только при более расширенном толковании (ежели такое возникнет, конечно).

Re: Гражданский пафос

10.09.2010 01:22

Till wrote:на мой взгляд, под "ливонцами" подразумевается Прибалтика (подробное обоснование постараюсь привести позже). И в этом плане фраза "хоть те уже не по зубам" может относиться не только к хохлам, но ко всем перечисленным под "а также" (Прибалтика и Украина - по понятным причинам, а Польша - за ликвидацией соцлагеря).
Подправил, но на всякий случай почитайте предыдущее обсуждение. Было мнение, что речь именно об Украине.
Ushwood wrote:Как-то уж совсем "для самых маленьких" получается...
Вечный вопрос. :) См. "О концепции комментариев". Во всяком случае, слова не обиходные.

"Грёзы" и "мздоимцев" убрал, но понадобавлял много чего. Перечитывайте сначала.

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 09:04

Пока при беглом прочтении такие замечания:
1. Не по зубам, видимо, все-таки, только хохлы. На слух воспринимается так.
2. Откомментировать слово чело - лоб(устар.). Оно там встречается дважды "Бить челом", " Его высокое чело", в контексте откомментировано, а так нет.
3. Обязательно прокомментировать "Вошли и пробки в потолок". Это же искаженная цитата из "Евгения Онегина" А.С. Пушкина
Вошел: и пробка в потолок,
Вина кометы брызнул ток,
Пред ним roast-beef окровавленный,
И трюфли роскошь юных лет...
4. "При мне все будет как при бабке..." Думаю, надо дать точную цитату из Александра Первого, а вот про Софью Власьевну это уже наши домыслы...

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 09:29

olira wrote:Не по зубам, видимо, все-таки, только хохлы. На слух воспринимается так.
На слух - скорее да но по смыслу относится ко всем. Я бы предложил своего рода компромисс: относится ко всем, но к "хохлам" в особенности в силу того, что связанные с этим события произвели наибольший шум.

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 14:08

olira wrote:2. Откомментировать слово чело - лоб(устар.). Оно там встречается дважды "Бить челом", " Его высокое чело", в контексте откомментировано, а так нет.
3. Обязательно прокомментировать "Вошли и пробки в потолок". Это же искаженная цитата из "Евгения Онегина" А.С. Пушкина
Добавил. Кроме того добавил "отчизну, милый край". Хотя, это и спорно.
olira wrote:4. "При мне все будет как при бабке..." Думаю, надо дать точную цитату из Александра Первого
К сожалению, стенограммы нет. :wink: Можно только привести текст из мемуаров очевидцев.

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 19:47

ПаКо(ppd) wrote:
olira wrote:4. "При мне все будет как при бабке..." Думаю, надо дать точную цитату из Александра Первого
К сожалению, стенограммы нет. :wink: Можно только привести текст из мемуаров очевидцев.

Привожу (копирую из первого обсуждения "Гражданского пафоса"):
К.М. Полторацкий wrote:"Я обожал великого князя, я был счастлив его воцарением, я был молод, возбуждён и, ни с кем не посоветовавшись, побежал в его апартаменты. Он сидел в кресле, без мундира, но в штанах, жилете и с синей лентой поверх жилета...
Увидя меня, он поднялся, очень бледный; я отдал честь, первый назвав его "Ваше императорское величество".
"Что ты, что ты, Полторацкий!" - сказал он прерывающимся голосом.
Железная рука оттолкнула меня, и Пален с Беннигсеном приблизились. Первый очень тихо сказал несколько слов императору, который воскликнул с горестным волнением: "Как вы посмели? Я этого никогда не желал и не приказывал", и он повалился на пол...
...по прошествии 10 минут император показался перед нами, сказав: "Батюшка скончался апоплектическим ударом, всё при мне будет, как при бабушке".
Крики "ура" раздавались со всех сторон"
Н. Эйдельман. Грань веков. Политическая борьба в России. Конец XVIII - начало XIX столетия. М. "Мысль", 1986, с. 327.

Писать про "Софью Власьевну" здесь тоже считаю излишним.
князь Владимир wrote:Я бы предложил своего рода компромисс: относится ко всем, но к "хохлам" в особенности в силу того, что связанные с этим события произвели наибольший шум.
Совершенно согласен. И ещё по этому поводу несколько слов ("я тебэ адын умный вещь скажу, толка ти не абыжайся" (С) :dumaiu: ). Не буду говорить за всю Украину (пусть они сами через очень много лет определят, чем для них - добром или злом - были эти события), но для нашего форума (ещё старого) они как раз имели очень большое и безусловно положительное значение. Мы, ветераны тех дней, несмотря на разность взглядов и порой диаметрально противоположное отношение к этим событиям, тогда прекрасно смогли понять друг друга. Надо бы и сейчас нашему уже значительно изменившемуся и разросшемуся форуму научиться за спорами уважать друг друга...

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 21:10

Максимыч wrote:Писать про "Софью Власьевну" здесь тоже считаю излишним.
Убрать недолго. А как быть с остальными "костылями":
    Хоть те уже не по зубам.
    Лишь скоморохи да шуты Покуда открывают рты.
    Заморский брат злоумышляет И тоже латами бряцает.
    Лицо кавказского замеса, Утащит в свой Бахчисарай
Убирать, так всё.

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 22:18

Я бы не убирала. Слишком все неоднозначно.

olira wrote:Вошел: и пробка в потолок,
Вина кометы брызнул ток,
Пред ним roast-beef окровавленный,
И трюфли роскошь юных лет...

:D Надо бы до самого ананаса! (Меж сыром лимбургским живым И ананасом золотым.) :D

Re: Гражданский пафос 2

10.09.2010 22:50

ПаКо(ppd) wrote:Хоть те уже не по зубам.

Я бы оставила.
ПаКо(ppd) wrote:Лишь скоморохи да шуты Покуда открывают рты

Тоже написано неплохо. Но, может быть не нужно последнее предложение.
ПаКо(ppd) wrote:Заморский брат злоумышляет / И тоже латами бряцает" - предположительно, речь о затихоокеанском Брате.

Вот это, по-моему, следует убрать. Почему Брат затихоокеанский, а не заатлантическиокеанский?
ПаКо(ppd) wrote:"утащит в свой Бахчисарай" - в географической неточности скрыта насмешка над употребляющими предыдущее выражение чиновниками, которые, в отличие от простой крестьянки, обязаны знать очевидные вещи: многонациональность на Кавказе и др.

Я бы здесь откомментировала Бахчисарай. Бахчисара́й (укр. Бахчисарай, крымскотат. Bağçasaray, Багъчасарай) — город в центральном Крыму, Украина, центр Бахчисарайского района, бывшая столица Крымского ханства. Название переводится с крымскотатарского как «сад-дворец» (bağça — сад, saray — дворец). В географической нетчности скрыта насмешка над тем, что во всех бедах у нас стали винить "лиц кавказской национальности", что присуще некоторым высокопоставленным чиновникам. Но, может быть, стоит ограничиться толкованием Бахчисарая.
Last edited by olira on 11.09.2010 09:46, edited 1 time in total.

Re: Гражданский пафос 2

11.09.2010 07:32

olira wrote:В географической нетчности скрыта насмешка над тем, что во всех бедах у нас стали винить "лиц кавказской национальности", что присуще некоторым высокопоставленным чиновникам. Но, может быть, стоит ограничиться толкованием Бахчисарая.

Толкование Бахчисарая не нужно. Или сократить до минимума. А о "геогрфической неточности" совсем из комментария непонятно, почему Крым и Кавказ путаются. Надо добавить не про чиновников, а про намек на невежество народа, которым пользуются те, кому это выгодно.

Re: Гражданский пафос 2

11.09.2010 10:17

Бахчисарай надо откомментировать обязательно: сейчас не все ездят в Крым, и не все читают Пушкина помимо школьной программы. Т.е. то, что Бахчисарай город в Крыму надо указать, что бывшая столица Крымского ханства тоже желательно указать (откуда такое название). Дальше уже идет толкование авторского замысла, но здесь, ИМХО, оно возможно, но должно быть сделано максимально корректно.

Re: Гражданский пафос 2

11.09.2010 18:55

лицо кавказского замеса - перефразирование изобретённого чиновниками выражения "лицо кавказской национальности". "Утащит в свой Бахчисарай" - в географической неточности (Бахчисарай - районный центр в Крыму, бывшая столица Крымского ханства) можно усмотреть скрытую насмешку над непозволительным, в отличие от простой крестьянки, невежеством этих чиновников.

Re: Гражданский пафос 2

11.09.2010 19:19

olira wrote:
ПаКо(ppd) wrote:Заморский брат злоумышляет / И тоже латами бряцает" - предположительно, речь о затихоокеанском Брате.

Вот это, по-моему, следует убрать. Почему Брат затихоокеанский, а не заатлантическиокеанский?
Так он просто "заокеанский" :roll: ! В отличие от Софьи Власьевны :D здесь сразу всё понятно.

Кстати, по поводу Софьи Власьевны:
ПаКо(ppd) wrote:
Максимыч wrote:Писать про "Софью Власьевну" здесь тоже считаю излишним.
Убрать недолго. А как быть с остальными "костылями":
    Хоть те уже не по зубам.
    Лишь скоморохи да шуты Покуда открывают рты.
    Заморский брат злоумышляет И тоже латами бряцает.
    Лицо кавказского замеса, Утащит в свой Бахчисарай
Убирать, так всё.
Во всех остальных "костылях" всё понятно. Здесь же возможно крайне неоднозначное толкование. Несмотря на то, что я в ту самую знаменитую новогоднюю ночь 1999/2000 гг. находился на Украине и слышал оба новогодних поздравления по радио в очень низком качестве :D , я очень хорошо помню, что после своего вступления в должность вр.и.о. царя президента ВВП неоднократно говорил, что будет продолжать политику своего предшественника. Вряд ли кто-то будет возражать, что тот последние годы своего... назовём по-умному "своей каденции" :D производил впечатление совершенно отсутствующего дедушки, периодически "болевшего в Горках втихаря" и "работавшего с документами" :D

Re: Гражданский пафос 2

13.09.2010 09:11

Думаю, чт о формулировка комментария про Бахчисарай, педложенна Павлом вполне приемлема.

Re: Гражданский пафос 2

13.09.2010 10:10

ПаКо(ppd) wrote:Он вперил взор в пресветлы дали,
Простёр десницу, как крыло,
И думы тяжкие печалят
Его высокое чело
.

Думаю, что надо все четверостишие выделить с отсылом к Медному всаднику. В каждой строке аналогии:
"...Стоял он, дум великих полн,
И вдаль глядел. Пред ним широко..."

Re: Гражданский пафос 2

14.09.2010 03:16

Изменил.

Re: Гражданский пафос 2

15.09.2010 14:40

Такой вопрос назрел.
В дисковой версии этой песни ТСШ поет про "князя Пожарского" с этаким необычным говором: "князь Пожарскый" (или "Пожарской"?) Кстати, такой же говор еще встречается в романсе брокера: "Ты мне сказала что я жалкый неврастеник".
Вопрос: что это за говор? Устаревший какой-то? я его определенно встречал раньше, но не помню.
И вдогонку предложение: не откомментировать ли этот момент в обеих песнях?