Летучка (текущие вопросы)

[МуМуШа]

Вот это да! С места - в карьер! Александр, прекрасные дополнения, и по содержанию, и по форме!

[ppd]

уж простите, накопилось

Разве же это можно, столько копить.
Малер и Голубков уже на сайте.

[Григорий]

Браво, Till
Давненько никто так эффектно не появлялся на форуме.
Можно даже сказать, что вы вошли "весь в белом".

[Till]

...ну, или в светло-сером". Спасибо!
Напоследок - маленький курьёз (никаких изменений, думаю, не требуется, просто забавно. Хотя, как знать? М.б., я просто не совсем правильно понял речевые обороты). Он касается неожиданного пересечения комментариев к "Кошачьему блюзу" и к "По классике тоскуя".

"Кошачий блюз":

«У кошки четыре ноги» – цитата из песни:
У кошки четыре ноги,
Позади у ней длинный хвост.
Но трогать её не моги
За её малый рост, малый рост.
Песню, по-видимому, следует считать дворовой; в советское время она была известна по книге Григория Белых и Леонида Пантелеева «Республика ШКИД» об интернате бывших беспризорников и одноимённому фильму 1966 года (режиссёр – Геннадий Полока).

"По классике тоскуя":

Слонимский Сергей – российский композитор <...> Наибольшую известность в своё время получило его шуточное произведение «У кошки четыре ноги» (использовалось в качестве музыкальной заставки в телепрограмме «Итого»).

На самом деле речь идёт об одном и том же произведении, ибо музыку к "Республике ШКИД", в том числе и песню "У кошки четыре ноги", звучащую в фильме, написал Сергей Михайлович Слонимский. Мелодия именно этой песни использовалась в телепрограмме Шендеровича. Что же касается цитируемого текста в книге Л.Пантелеева и Г.Белых, то неясно, принадлежит ли текст перу писателей, или действительно используется "дворовая" песня. Но в любом случае, если таковая песня и существовала в "нэповские" времена, то её "тогдашняя" музыка к мелодии из фильма никакого отношения не имеет.

[ИРИНА Т]

Тиль, это высокий класс! Всё к месту!
Возможно вы станете реаниматором этой темы. Браво!

[ppd]

"И тут выхожу я - весь в белом!", часто используется в качестве фразеологизма

Хоть это и из школьной программы 6-го класса, я бы постарался избежать в комментариях таких слов, а пользоваться более доступными.
Это уже обсуждалось, но мы так и не определились, на какой уровень читателя ориентируемся. Может я и не прав.

[Till]

Ну, первое, что приходит в голову - заменить "фразеологизм" на "поговорку". Это не совсем точно, но приемлемо. Однако же, думается мне, хотя песни ТСШ достаточно демократичны, но "распаковка над-смыслов" (а задача комментариев прежде всего именно такова, КМК) предполагает определённую интеллектуальную работу (и интеллектуальное наслаждение от этой работы), так что, м.б., имеет смысл и не переживать так по поводу научных терминов (тем более, если они, как Вы справедливо заметили, входят в школьную программу). В конце концов, потакать всем желаниям толпы - тоже не совсем правильно.
Впрочем, не буду лезть со своим уставом в пока ещё не совсем свой монастырь.

[ppd]

На счёт монастыря Вы не правы, а в остальном... мы здесь к консенсусу пока не пришли.

[Елена]

Вот это да!! Тиль, брависсимо!!!

[ppd]

"Фразеологизм" - вопрос снят.

[Till]

Да, вот ещё что. Я своим появлением в теме невольно прервал разговор о "Деньги ваши - будут наши". Внесу свои пять копеек в это обсуждение. Сразу же оговорюсь, что я считаю этот оборот у ТСШ не имеющим определённого литературного первоисточника (и потому не требующим включения в комментарии). Тем не менее, в качестве небольшого курьёза упомяну один пример, который, КМК, безусловно ближе к ТСШ, чем "Республика ШКИД" и даже "Бравый солдат Швейк".

Александр Галич. Из цикла "Литераторские мостки".
На сопках Манчжурии (памяти М.Зощенко).

"А шарманщик ел, зараза, хаши,
Алкашам подмигивал прелестно --
Дескать, деньги ваши -- будут наши,
Дескать, вам приятно -- мне полезно !"

[V-Man]

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.

[Իշխան]

Ну, в общем-то, это вполне очевидно...

[Григорий]

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.

Михаил, тогда вас должны были бы удивить все строки этой песни вплоть до "теперь я здесь живу" (исключительно).
Или?
А вот для меня в этой песне остается неясной строка "и пью здесь свой полтинник"...

[земляк(Игорь Пущин)]

50 грамм.

[Фанат]

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.

Ведь позже там следует:
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил...

[Жестянщик]

А мне кажется "полтинник" это пятый десяток лет жизни

[ppd]

Есть одна строчка в Шмитовском проезде которая не дает мне покоя - <<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать. Выxодит автор дает ясно понять, что такой идеальный уголок Москвы просто не может быть в реальности.

Ведь позже там следует:
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил...

Дальше-больше:

"Попробуйте Вы сами
Увидеть океан
В простой помойной яме".©

А вот для меня в этой песне остается неясной строка "и пью здесь свой полтинник"...

КМК, полрубля -> поллитра.

[Максимыч]

<<Здесь в небе Южный крест ...>>
но это созвездие видно только в Южном полушарии, из Москвы его не увидать.

Очень распространённое в Северном полушарии заблуждение - то, что многие считают созвездие Креста (по-латыни Crux - просто "крест", Северным Крестом иногда называют созвездие Лебедя) располагающимся непосредственно на Южном полюсе мира. Помню из детства даже такой фильм "Над нами Южный Крест", где рассказывалось о трагической судьбе экспедиции Скотта, который и приоритет в достижении Южного полюса Амундсену уступил, и погиб на обратном пути... Так вот, это созвездие располагается между -57 и -63 градусами склонения (астрономический эквивалент широты), и теоретически его всё можно увидеть уже примерно с 25^О северной широты, хотя это будет очень сложно. Из Москвы действительно не увидать, но южнее тропика Рака оно уже не в диковинку Астрономы предполагают, что древние греки могли видеть его в плаваниях по Средиземному морю - уже потом прецессия сделала его невидимым. А Южный полюс находится в совершенно непривлекательном созвездии Октанта и не отмечен какой-либо более-менее примечательной звездой, в отличие от Северного.

50 грамм.

Никогда не слышал слово "полтинник" употребительно к дозе горячительного ("полторашку" слышал - ясно, 150 грамм). Вряд ли 50 грамм, скорее поллитровка

[Till]

Относительно Южного Креста: действительно, Максимыч совершенно верно описал ситуацию с этим созвездием, но я бы подошёл к вопросу с несколько другой стороны, со стороны романтической составляющей. Действительно, созвездия (особенно не слишком "затасканные") обладают определённой притягательной силой в искусстве, что сделало традицией ассоциировать их упоминание с атмосферой романтики (ТС, кстати, уже пользовался таким приёмом. Скажем, в "Махровом пессимизме" юмористический контраст возникает от "возвышенного" упоминания созвездия Гончих Псов и одновременно бытовизмов, случившихся с героем). Мне кажется, что созвездие Южного Креста имеет свою "линию" в художественной литературе, но сходу в голову приходит только гончаровский "Фрегат "Паллада"", да ранняя песня "Мадагаскар" Ю.Визбора
(помните?
"Чутко горы спят,
Южный крест залез на небо...").
Кто-нибудь возьмётся дополнить?

Относительно полтиника: при прослушивании песни не возникло ни тени сомнения, что речь идёт о 50 граммах (предположительно, крепких спиртных напитков). Очень часто слышал (и сам использовал) такое название 50-граммовой дозы в разговорной речи (правда, чаще в форме "полтишок").
Кроме того, господа, переведите этот жаргонизм на литературный русский. Что получится? Сравните:
"и пью тут свои 50 грамм"
и
"и пью тут свои поллитра".
Мне кажется, во втором случае получается какая-то немного несоответствующая картина ("По две бутылки - это ж не размах", так сказать)...