Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова

Forum rules

Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.

Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 16:36

Ой вы гой еси шаовские чудо-богатыри! Не пора ли нам на штурм идти?

Откуда есть пошла модернизация на Руси
(музыкальная сказка с хорошим концом)
Пролог

Началась эта история давным-давно, в IX веке, а точнее, в 862 году нашей эры...

Однажды в субботу, в окрестностях рая
Гулял некий ангел, грибы собирая.
Он шёл по ковру из ромашек и лилий,
И звали его… ну, допустим, Василий.
Навстречу ему из того же из рая —
Архангел, по имени, скажем, Исайя.
Они поздоровались, сели в тенёк,
Василий с харчами достал тормозок,
И так вот во время обеда
У них развернулась беседа…

Исайя
Вон, как нынче потеплело!
Ну, погода — благодать!
А к тебе, Василий, дело,
Порученье, так сказать.
Тут должна образоваться
Скоро мелкая страна,
Будет дальше укрупняться,
Будет Русью названа.
В общем, наверху решили
Не пускать на самотёк
И послать тебя, Василий,
Чтобы людям ты помог.

Хоть они, конечно, гады,
Во грехе погрязли сплошь,
Но это всё же наши ча-а-а-а-ада.
Чада наши, хошь — не хошь!

Собирайся-ка, любезный друг Василий —
Будешь ангелом-хранителем России!

Василий
Мы из какой с тобой исходим парадигмы?
Пути начальства в целом неисповедимы.
И будь мы ангелы, и будь мы серафимы
Предписанное надо исполнять...
Мне очень лестно, что меня вы пригласили,
Я приложу, конечно, максимум усилий,
Но почему же надо именно в Россию?
Нельзя ль меня во Францию послать?

Там тепло, там богата земля,
Зеленеют поля,
Там вино круглый год,
Там хороший и смирный народ.
В общем, Франция мне подойдёт.
А в Россию — не надо!

Исайя
Нельзя, дорогой!

Там, конечно, сложно, зыбко —
В этом северном краю.
Как работать — так не шибко,
А жить желают, как в раю!
Там упёртость и инертность,
Могут, кстати, в морду дать.
А ты проявляй интеллигентность,
Постарайся убеждать.
К руководству обращайся,
Укажи им верный путь,
Спорь, доказывай, ругайся,
Но болото взбаламуть!

Посчитай, прикинь, спланируй,
Увеличь доход в казну.
В общем, так модернизи-и-и-и-ируй
Эту бедную страну.

Напиши ты нам оттуда, отчитайся —
Что да как. Ну, ладно, с Богом, отправляйся!


Сцена первая

По лесу едут варяги:
Мы ж вам не кочевники-бродяги,
Мы ж не грабить едем, оборзев,
Мы же стопроцентные варяги —
Самый лучший кадровый резерв.

Таких не найдёте вы бравых вояк,
Бравее, чем мы, не бывает.
Врагу не сдаётся наш гордый варяг
Врагов он в капусту рубает.

Оле-оле-оле-оле!
Варяги, вперёд!

Если надо княжить — мы покняжим.
Где тут подходящий нам народ?
Познакомимся, потом накажем —
Впрочем, можно и наоборот.

Поди разбери тут — кто друг, а кто враг,
Да нам это, в общем, неважно:
Друзей не имеет наш гордый варяг —
Он их в капусту рубает отважно!

Оле-оле-оле-оле!
Варяги, вперёд!

Из толпы встречающих русичей выходит ангел Василий с гуслями:
Земля наша богата
И лесами, и полями,
Да очень бестолково всё —
Порядка нет как нет.
Так что уж вы имейте нас…
Пардон…
Точней, владейте нами.
Я помогу вам, чем могу,
Полезный дам совет.

Я набросал тут тезисы,
Обрисовал проблемы:
Хозяйство экстенсивное,
Неэффективный труд.
Нужна модернизация
И плюс подход системный
Вы меч-то не кладите тут:
Неровен час — сопрут.

Рюрик
Я скажу: не нравится мне это —
Ты учить решил меня, сморчок.
Тут у вас, гляжу, страна советов,
А я типа тут — неместный дурачок.

Ох, как всё запущено, полный бардак,
Но тут уж не дам я вам спуску.
Советов не просит наш гордый варяг —
Рубай его, братья, в капусту!

Оле-оле-оле-оле!
Варяги, вперёд!

Автор
И тут разыгралась кровавая драма…
Василий наверх отослал телеграмму:
«Внедрился. Успехов пока что не густо.
Тут нервные люди. Порубан в капусту.
Ещё не созрели ни князь, ни народ.
Тут надобно ждать — лет примерно семьсот

Минули столетья, в России бесхозной
На троне Иван с погоняловом Грозный.
Откуда есть пошла – «Повесть временных лет» Нестора начинается словами: «Се Повести времянных лет, откуда есть пошла Русская Земля, кто въ Киеве нача первее княжити, и откуда Русская Земля стала есть..."
сказка с хорошим концом – слова из песни «Добрая сказка»
(м. А. Пахмутовой, сл. Н. Добронравова):
Добрая сказка с хорошим концом,
Синие звёзды горят над прудом.
Серый зайчонок, встречая весну,
В тёмном лесу сторожит тишину.
в 862 году - Согласно «Повести временных лет» в 862 году племена словен, чуди, мери и кривичей решили призвать на княжение в Новгород варягов. Это событие традиционно считается началом русской государственности.
Ангел – (др.-греч. ἄγγελος, ангелос – "вестник", "посланец") — духовное, бесплотное существо, сообщающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями.
Василий - возможно, выбор имени не случаен. Во времена Ивана Грозного в Москве был почитаем, в том числе самим царем, юродивый Василий Блаженный (Василий Нагой), который словом и примером учил народ нравственной жизни. После смерти Василий был канонизирован. Храм Василия Блаженного на Красной площади - один из символов Москвы.
Архангел – главный ангел, обладающий большей силой и властью, чем другие. Единственный святой ангел, кто, помимо Гавриила, назван в Библии по имени, и единственный, кто называется «архангелом» – Михаил (Иуды 9).
Исайя - Согласно различным традициям чаще всего упоминаются семь архангелов (см. также выше), среди которых имени Исайи не встречается. Из Ветхого Завета известен пророк Исаия.
Серафимы – от древнеевр. "сараф" (ивр. ‏‎‏‎‎שָׂרָף, śārāf, множественное число — ‏‎‏‎שְׂרָפִים, śərāfîm) – "гореть", "сжигать" — ангелы, которые, судя по всему, занимают очень высокое положение, поскольку они изображены (в Пророчестве Исаии) служащими при престоле Бога.
Тормозок – взятая с собой на работу или в дорогу еда (жарг.)
Русью – по одной из версий название «Русь» произошло от названия того племени варягов (руси), откуда был призван Рюрик с братьями, по другим – в числе приглашавших варягов на княжение было и племя русь.
Парадигма – совокупность фундаментальных, основополагающих установок и правил
Пути начальства … неисповедимы – перефразированное крылатое выражение «Пути господни неисповедимы», в свою очередь происходящее из Нового Завета. Послание апостола Павла к Римлянам, 11:33: «О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!».
варяги - здесь: общее название племен, обитавших за Балтикой - руси (предполагаемого племени Рюрика), свеи (шведы), норманны (норвежцы), датчане и готы (готландцы).
кадровый резерв - обученные и подготовленные к занятию руководящих должностей люди. Память об описываемых событиях на Руси живет - и поныне приглашенных со стороны руководителей и игроков спортивных команд называют "варягами".
Врагу не сдается наш гордый варяг – цитата из одноименной песни на стихи Рудольфа Грейнца в переводе Е. М. Студенской (1904г), посвященной подвигу крейсера «Варяг»:
Наверх, вы, товарищи, все по местам,
Последний парад наступает.
Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает!
Оле-оле-оле – рефрен популярной футбольной кричалки
Гусли – древний русский щипковый струнный музыкальный инструмент.
Земля наша богата...Порядка нет как нет...Владейте нами - В «Повести временных лет» сказано: «Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“ (пер. Д.С. Лихачева). Показательно, что словосочетание "наряда нет", означающее "нет власти, властителя" часто ошибочно понимается как "нет порядка".
Тезисы – здесь: сжато сформулированные основные положения доклада
Хозяйство экстенсивное – когда развитие производства обеспечивается наращиванием ресурсов – увеличением площадей, числа работников и т.п. Противоположно интенсивному, при котором рост обеспечивается совершенствованием технологии.
Подход системный –учитывающий все аспекты как решаемой проблемы, так и связанных с ней смежных проблем, все внутренние и внешние взаимодействия в комплексе.
Рюрик - имя старшего из приглашенных братьев-варягов, основателя княжеской (впоследствии - царской) династии Рюриковичей.
Сморчок –буквально - условно съедобный гриб с морщинистой шляпкой. Здесь: невзрачный, мелкий человек, хиляк.
Страна советов - исходное значение (СССР, Советская страна, руководящими органами которой формально были Советы разного уровня) получило второе, ироническое прочтение – «страна, где каждый советует, но ничего не делает»
Лет примерно семьсот – почти через 700 лет после призвания варягов, а точнее – в 1547 году, Русью стал править первый Государь и Великий князь всея Руси Иоанн IV Васильевич, по прозванию Грозный
Погонялово - прозвище (жарг.)
Last edited by gri on 01.12.2016 22:47, edited 7 times in total.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 20:58

gri, Браво! Замечательное начало положено!
gri wrote:Все запущено – ставшая крылатой фраза из песни Сергея Галанина (СерьГа):
Там за окном на север жабы полетели,
Как все запущено, какой кошмар.

Точно это первоисточник? Я ее не помню, а выражение "Как все запущено" очень известное.
И еще:
Мы же стопроцентные варяги —
Самый лучший кадровый резерв.

Не надо ли прокомментировать, что переносное значение слова "варяг" присланный со стороны в организацию или на предприятие сотрудник (чаще на руководящую должность), как правило приводящий свою команду и устанавливающий свои порядки (пренебрежительно).
Last edited by olira on 30.08.2014 22:36, edited 1 time in total.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 22:27

gri, :appl: :appl: :appl:

Но есть некоторые нюансы.
1. Согласна с Еленой по поводу очень расхожего выражения "Как всё запущено". Не уверена, что именно С. Галанин его впервые "запустил в народ". Скорее всего, он его использовал в своей песне. И вообще не думаю, что это выражение стОит комментировать, т.к. употребляют его очень многие люди и смысл его очевиден и в толковании не нуждается (ИМХО).
2. "Подход системный –учитывающий все аспекты как решаемой проблемы, так и всего комплекса связанных с ней смежных проблем, все внутренние и внешние взаимодействия. При этом любой объект (например, общество) рассматривается как совокупность связанных элементов, суммарное свойство которой больше суммы свойств входящих частей."
Мне кажется, что уж очень закрученная формулировка. Можно сократить и упростить. Например:
Подход системный- учитывает все аспекты (стороны) решаемой проблемы в комплексе со смежными с ней проблемами и возникающими при этом взаимосвязями, как внешними, так и внутренними.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 22:36

И ещё одно.
сказка с хорошим концом
Как правило, все сказки имеют хороший конец. Я бы не говорила, что это именно цитата из песенки А.Пахмутовой и Н. Добронравова. Просто Автор так определил жанр своего произведения. (ИМХО)

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 23:12

И ещё меня такая мысль посетила. А не образ ли великого юродивого Василия Блаженного был положен Автором в основу собирательного образа ангела Василия?

А прототипом, если можно так выразиться, архангела Исайи стал Пророк Исайя http://www.patriarchia.ru/db/text/911962.html

А может это мне всё пригрезилось, т.к. пишу я это сообщение уже глубокой ночью :lol:

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 23:19

Земля наша богата
И лесами, и полями,
- мне кажется, что это аллюзия на «Песню о Родине»( 1936) — известная патриотическая советская песня, написанная Василием Лебедевым-Кумачом и Исааком Дунаевским для фильма «Цирк».

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

30.08.2014 23:28


Но это всё же наши ча-а-а-а-ада.
Чада наши, хошь — не хошь!


Чада (мн.ч.) от чадо - 1.(устар. или ирон.) дитя, ребёнок, отпрыск
2.(перен.) - порождение, детище чего-либо или кого-либо

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

31.08.2014 00:21

Насчет "Песни о Родине" сомневаюсь. (Вот в "Патриотическом Марше" там есть такая аллюзия). Насчет чада тоже не знаю, по-моему, смысл всем понятен.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

31.08.2014 05:35

Григорий проделал огромную работу. Здорово! Насчёт "Сказки с хорошим концом" присоединяюсь к его мнению.
Земля наша богата
И лесами, и полями
-
здесь, я думаю, комментарий уже дан (перевод Д.С. Лихачёва), но эти строки надо также выделить синим цветом и связать с упомянутым комментарием.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

31.08.2014 05:42

Насчёт "сморчка". Мой вариант:
Здесь: маленький, физически слабый или дряхлый, сморщенный человек.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

31.08.2014 13:43

Спасибо за отклики и конструктивные предложения. Сейчас попробую обработать в порядке поступления.
Olira
Я тоже отнюдь не уверен в том, что это первоисточник. Но это выражение явно цитируют, оно цельное, и появилось он относительно недавно, лет десять, наверное. Я, помнится, при первом услыхании сразу навострил уши и спросил: "Это откуда?" на что получил маловразумительный ответ: "Ты что, не знаешь?" :) Комментировал лишь потому, что считал цитатой.
"Кадровый резерв" меня тоже соблазнял, а вот про переносный мысл не подумал. Сейчас склоняюсь к мысли, что Вы правы - надо бы отразить. Да, допишу, пожалуй.
Юлия
Меня тоже не совсем удовлетворяет моя формулировка, коряво и длинно. Хотел отразить принципиальное различие между системой и просто совокупностью частей. Изменю и сокращу.
"Сказку с хорошим концом" все же считаю цитатой. Кстати, не все сказки имеют хороший конец. См., например, "Рейнеке Лис". Просто они по понятным причинам не столь популярны.
За Исайю спасибо, посмотрю сейчас, а начет Василия Блаженного - идея интересная. Я некомпетентен, но может еще кто-то видит связи? Жду мнений.
"Земля наша богата..." наверное, действительно надо связать и дополнить - подумаю, спасибо.
"Чада" я бы не стал комментировать - слово распространенное.
Братский Андрей
Вряд ли Василий был совсем уж дряхлым и сморщенным. Пока оставил в исходном виде.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

31.08.2014 13:51

Василий-то не был дряхлым и сморщенным, так его Рюрик обозвал. Но я не настаиваю.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

14.10.2015 19:30

gri wrote:ангел…архангел… серафимы - чины ангельской иерархии. Общепризнанной иерархии нет, но в большинстве известных ангел младше архангела, а серафимы – одни из старших.
Исайя - Согласно различным традициям чаще всего упоминаются семь архангелов, среди которых имени Исайи не встречается. Из Ветхого Завета известен пророк Исайя.

– Это никому не известно и никого не касается, – ответил он.
– Ну да, неизвестно, – послышался все тот же дрянной голос из кабинета, – подумаешь, бином Ньютона!

"Дрянным голосом из кабинета" на сей раз будет мой. Позволю себе (и не могу не рекомендовать) считать авторитетным источником в этом вопросе Библию, а себя — в некоторой степени специалистом. Надеюсь, коллеги не сочтут это попыткой "протащить в печать" какие бы то ни было вероучения своей религии.
Итак:
1)Архангел. Приставка арх- в этом слове означает «главный» и подразумевает, что есть только один архангел, или главный ангел; в Библии слово «архангел» ни разу не встречается во множественном числе. Единственный святой ангел, кто, помимо Гавриила, назван в Библии по имени, и единственный, кто называется «архангелом» – Михаил (Иуды 9).
2) Серафимы.Еврейское слово серафи́м — это существительное во множественном числе, происходящее от глагола сара́ф со значением «гореть» или «сжигать». Слово серафи́м буквально означает «горящие». Эти могущественные небесные создания — ангелы, которые, судя по всему, занимают очень высокое положение, поскольку они изображены [в Пророчестве Исаии] служащими при престоле Бога.
Мысль о том, что небесные создания отличаются по положению и имеющейся у них власти, согласуется со словами из Колоссянам 1:16, где говорится о том, что́ «на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти».

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

14.10.2015 22:43

Что-то из нижеследующего уже обсуждалось, что-то — нет...
По первому куску (пролог и первая сцена):
gri wrote:кадровый резерв - обученные и подготовленные к занятию руководящих должностей люди. Память об описываемых событиях на Руси живет - и поныне приглашенных со стороны руководителей и игроков спортивных команд называют "варягами".
Это — нужно?
gri wrote:Пути начальства … неисповедимы – перефразированное выражение «Пути господни неисповедимы», в свою очередь происходящее из Нового Завета. Послание апостола Павла к Римлянам, 11:33: «О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!».
Вообще мне, как и многое другое, очень понравилось. Только не нужно ли добавить: перефразированное крылатое выражение? По-моему, оно таковым является.
gri wrote:Земля наша богата...Порядка нет как нет...Владейте нами - В «Повести временных лет» сказано: «Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“ (пер. Д.С. Лихачева). Показательно, что словосочетание "наряда нет", означающее "нет власти, властителя" часто ошибочно понимается как "нет порядка".
Классно! :apl: "Широка страна моя родная", ИМХО, не имеет по крайней мере прямого отношения. С последним предложением (надобностью его в комментарии) Павел и Till, вероятно, в былые времена поспорили бы, но мне нравится!
gri wrote:Сморчок –буквально - условно съедобный гриб с морщинистой шляпкой. Здесь: невзрачный, мелкий человек, хиляк.
Первая часть нужна? Может быть просто: "жарг.:невзрачный, мелкий человек, хиляк." Да, и вариант Андрея ("маленький, физически слабый или дряхлый, "сморщенный" человек") как-то и точнее, и изящнее, КМК.
Исторические справки на мой дилетантский (т.е. потенциального потребителя комментариев) взгляд великолепны!

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

22.11.2015 20:26

Уфф...
Так давно не был, что сразу и не соображу, что делать.
Как я понял, требуют корректировки меньшевистский, архангелы-серафимы, Эхо Москвы с Мюнхеном, писательская зона (кстати, о генерале Засупоние - нет ли необходимости раскрыть сию намекающую фамилию?), Ленин и Сталин. Ничего не забыл?
Повезет в любви - подправил
Юродивого подкорректировал - гляньте (коррекция оранжевым)

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

22.11.2015 22:25

На корректировке ангелов и серафимов категорически настаиваю. По всему остальному — задала(-сь) вопросы(-ами), но пока коллектив к общему знаменателю не пришёл. Нужны формулировки, а их нет.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

23.02.2016 19:46

gri wrote:А вот Архангелов попрошу сделать кого-нибудь более компетентного.
Я внимательно прочитал пост Марии

Сделаю, только чуть позже. Пока не вполне в состоянии долго сидеть за компом и набивать много буквов.
По поводу репрессий согласна с Юрием.

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

03.04.2016 23:38

Не могу найти, на какой у нас тут странице текст комментария? Ну, кроме пролога и первого действия. Нельзя ли попросить господ модераторов вынести всё это дело наверх, ну а чтобы пост не был очень большим, спрятать каждое действие под отдельный спойлер, например.Image

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

24.04.2016 23:34

Коллеги, мне очень стыдно, но все же спрошу: на какую мелодию в прологе Василий поет "Там тепло, там богата земля..."? Что-то очень известное французское, а я не опознаю... :oops:

Re: Откуда есть пошла модернизация на Руси

24.04.2016 23:46

A Paris — Yves Montand
phpBB [media]
Last edited by Мария Н on 25.04.2016 00:09, edited 1 time in total.