Лечи меня, лечи!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Вот и я говорю: классика. Не знаю, почему у нас такого не было.Максимыч писал(а):Насколько помню, во всех учебниках хирургии это рекомендуется.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Ну, сейчас многого уже нет. Врачи не умеют обследовать больного (хотя вообще-то специалисты неплохие). А акушерство вообще выродилось до формулы "Тест - УЗИ - если норма, то сама родит, если патология, то кесарево"
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Вот, пожалуй, соглашусь. Да простят меня присутствующие (и отсутствующие) старшие товарищи во главе с Самим, но, по моим наблюдениям, врачи без параклиники и функциональной диагностики вообще уже ничего не могут. А глаза, уши, руки?! Моя доктор, когда пациенты приезжают без анализов, или когда нас (в областной поликлинике) по каким-то причинам ограничивают в возможности назначать то или иное обследование (типа: "нет реактивов"), обычно говорит: "Опустили нас до уровня фельдшеров!" Что же получается: фельдшер в состоянии поставить диагноз без дополнительного обследования, а врач – нет? Булгаков, Чехов, Конан Дойль как-то могли, а современные врачи – нет?Максимыч писал(а):Врачи не умеют обследовать больного (хотя вообще-то специалисты неплохие)
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Ну, Сам учился в те годы, когда всему учили (и я тоже - закончил институт на 4 года позже, а нас дрючили всякой пропедевтикой по-чёрному; после нас уже было не то...). Елена, Doctor - тем более. Не сомневаюсь, что они умеют.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Лечи меня, лечи!
И каков был процент правильных диагнозов? И зачем ставить диагноз по косвенным признакам, когда есть современные методы диагностики? Аналогичная ситуация в криминалистике: появление различных экспертиз дает возможность точно определить преступника либо, напротив, исключить причастность подозреваемого к преступлению.Мария Н писал(а): Булгаков, Чехов, Конан Дойль как-то могли, а современные врачи – нет
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Лечи меня, лечи!
А если нет возможности (например - приехали на вызов куда-то в отдалённый район города или в село, человеку реально плохо, на грани жизни и смерти, но надо хотя бы определить, куда его везти; или в крайних ситуациях - мой однокурсник работает главврачом в Дебальцево, все знают, что там творилось в январе-феврале прошлого года, с ним месяц не было никакой связи и все успокоились только когда его показали по Первому каналу - во время боёв к ним прорвался доктор из Донецка, и они оперировали трое суток подряд: конечно, ранения видно сразу, но всё равно надо многое уточнять). Да и в основном идут сначала к участковому, он должен что-то решить до анализов... И вообще мало ли что может случиться... Современные методы диагностики - очень хорошо (например, моей маме без СКТ диагноз инсульта бы не поставили - клиника была атипичная, без очаговой симптоматики), но рутину забывать тоже не стоит.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Нет, конечно в полевых условиях нужны старые знания, но в условиях медучреждения должна быть современная диагностика без очередей в месяцы и годы. А то у нас все одна песня: рентген сломан, узист в отпуске, в лаборатории нет реактивов и т.д. Идите в платную.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
olira писал(а):зачем ставить диагноз по косвенным признакам, когда есть современные методы диагностики?
Вот и я хотела сказать примерно то же, что и Сергей. Это когда ЕСТЬ. А когда нет? Про старых врачей говорят: больной только зашёл, а ему уже всё ясно. Потому что не на что было положиться, кроме своих органов чувств, включая опыт и интуицию. А сейчас... Да взять, хотя бы, врача из "Не ходи". Что, без УЗИ мы уже не можем диагностировать банальный панкреатит? На своих аллергологов-иммунологов смотрю... Назначают сложнейшие и дорогостоящие анализы, которые с практической точки зрения ничего не дадут. Ну выявишь ты, какое именно звено иммунитета страдает... Можно подумать, у тебя есть чем конкретно на него повлиять! И т. п.Максимыч писал(а):А если нет возможности. Да и в основном идут сначала к участковому, он должен что-то решить до анализов... И вообще мало ли что может случиться...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
А-а, ну это уже другой вопрос. Мы-то с Сергеем вообще не об этом. А о том, что сейчас, похоже, чем выше квалификация врача, тем меньше он умеет делать сам.olira писал(а):должна быть современная диагностика без очередей в месяцы и годы
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Лечи меня, лечи!
Маш, а учителя математики страдают, что дети без калькуляторов считать не могут. Тенденция, однако!
Закуски бы еще – и не было бы горя!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Выполняя просьбу Vlak'а, забрела на страницу Лурк в ВКонтакте. Захотелось оттуда стырить сюда вот это:
Скрытый текст: Тупость – основная причина смерти
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Патологоанатом такое написать не мог. Это творчество наших мутантов - судмедэкспертов
Скрытый текст:
Это действительно не совсем относится к данной теме - тут явный сговор "бесплатных" врачей с "платными" (собственно, скорее всего, это одни и те же люди ).olira писал(а):...но в условиях медучреждения должна быть современная диагностика без очередей в месяцы и годы. А то у нас все одна песня: рентген сломан, узист в отпуске, в лаборатории нет реактивов и т.д. Идите в платную
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Я так и знала, что ты это скажешь!!!
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
На этот раз ничего смешного: завтра иду на тестирование для аттестации. Прошу моральной поддержки от коллег.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Елена
- Просто Оптимистка
- Сообщения: 11014
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 15:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Лечи меня, лечи!
Ни пуха...! Я тоже в октябре пойду на учебу, похоже, что придется совмещать ее с работой, - работать некому... А до того надо написать 3 работы - реферата. Если учесть, что специальность у меня теперь другая, и годов " не шашнадцать", не очень это все просто...Ну, как- нибудь прорвемся!
О,нищее племя, коллеги-врачи...
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Я тоже последний раз училась "без отрыва"...
А я вот четвёртый раз по той же специальности. И никак не могу запомнить, какие ответы введены в ИХ компьютер! Правильные-то я знаю... В этом году ещё новость: согласно тем тестам, которые я учу, ВИЧ теперь устойчив к УФО и R-облучению...Елена писал(а):специальность у меня теперь другая
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Лечи меня, лечи!
А не от коллег можно? Надеясь на утвердительный ответ, желаю удачи.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Лечи меня, лечи!
Можно, спасибо, Андрей! Просто только коллеги могут это прочувствовать в полной мере.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Coyro
- Абориген
- Сообщения: 584
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 14.01.2023 17:41
- Откуда: Донецк->Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Лечи меня, лечи!
Я вам по секрету скажу, что есть ещё целый ряд профессий, которые вполне способны понять вашу боль. Навскидку - бухгалтеры, у которых стабильно что-то расходится между тем, как "правильно", тем, как "требуют", и это самое регулярно меняется местами.Мария Н писал(а):Просто только коллеги могут это прочувствовать в полной мере.
У тех, кто под оккупацией остался - так всё ещё и в двойном размере. Потому что при наличии объектов на оккупированной территории не платить оккупантам не получится, а у них по полной цветёт и пахнет карго-культ: демонстративно украинские стандарты, к которым все были привыкшие, повыкидывали и завезли рассейские.
Пусть там не тестирования-подтверждения, но написал на бумажке "копия верна" вместо "сверено с оригиналом" - попал на деньги.